morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-10-20 01:59 pm

Ще одна стаття з Петра і Мазепи, жостка і правильна

То есть речь о том, что да, некоторые граждане Украины – отличные люди, которые готовы отдавать последнюю рубаху, лишь бы нашим солдатам получше жилось. Но большинство украинцев – просто инертные равнодушные ребята, которые любят пышаться, а делать ничего не любят. Сейчас можно пышаться Украиной, поэтому они довольны. Они, в основном, кстати, и поучают окружающих, как правильно пышаться, на каком языке говорить, и каким цветом вверх вывешивать флаг.

А меньшинство граждан Украины – равнодушные мудаки, которые ради того, чтобы собственная жопа была в тепле, всех предадут и продадут. Они воруют пожертвования, они организуют фиктивные фонды помощи детям и ветеранам, продают броники без плит и так далее.

Они есть, эти люди, и их довольно много. В процентном отношении, я так думаю, ровно столько же, сколько и в других государствах. Просто Украина – это сейчас такое государство, в котором общий народный императив – волонтерство и самопожертвование. Поэтому они паразитируют на волонтерстве и самопожертвовании.

В ДНР и ЛНР другая история. Там сейчас другой императив. Там императив – поиск шпионов и вредителей. Такой императив не подразумевает, что честные и самоотверженные люди вообще будут им заниматься. Поэтому логично, что на верхушку ДНР и ЛНР всплыли такие люди, которым в обычной жизни руку не подают. И эти люди заняты тем, что организовали уже общий тренд «Новороссии», и уже в таком тренде вся эта срань как-то проживает.

Вы знаете, как в «Новороссии» называют рабов? Роботы.

То есть, у них не только есть рабы. У них еще и есть название для рабов. Знаете, кстати, почему они рабов не называют рабами? Потому что тогда нейтральному большинству, которое любит пышаться, будет нечем пышаться, им будет неприятно чувствовать себя рабовладельцами, это как-то неудобно. А роботы – ну, роботы. И люди там как-то привыкли постепенно к такому положению вещей. Люди вообще ко всему привыкают. Мы же как-то привыкли к тому, что должны платить налоги не в казну, а напрямую волонтерам. Хотя это тоже, скажем прямо, не вполне нормальное состояние вещей.

В общем, мы привыкли к тому, что факельные шествия и зиги – это не очень-то и плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо. А они привыкли к тому, что рабский труд соотечественников – это тоже не очень плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо — разминируют, убирают.

То есть месседж мой в том, что 90 человек из ста – не хороши и не плохи, они таковы, какое в данный момент в обществе царит настроение. Царит настроение рвать зубы «правосекам» и писать доносы на соседей – будут писать. Тю, а я шо? Все побежали, и я побежал. Будет царить настроение снабжать армию, петь гимн и гордиться Украиной – будут снабжать армию, да еще и соревноваться, кто больше добрых волонтерских дел сделал. Все сдавали – и я сдавал.

[identity profile] 17-009.livejournal.com 2014-10-20 11:09 am (UTC)(link)
"Эксперимент Аша помогает понять, как работает общественное мнение: чтобы не стать изгоями, люди присоединяются к взглядам, которые считают преобладающими."
http://www.psychologies.ru/self-knowledge/behavior/_article/konformizm-kogda-my-govorim-chto-chernoe-jeto-bel

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2014-10-20 11:26 am (UTC)(link)
Как же бесит эта жлобская кацапская манера использовать украинские слова как уничижительный вариант русских! За саму статью ничего сказать не могу, как только встретилось это через губу проварняканое "пышаться", дальше читать стало невозможно - брезгливость не позволяет.

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2014-10-20 12:14 pm (UTC)(link)
Мир тесен, вот уже и про Золотько в новостях пишут.
Интересно, имелся ввиду старший или младший?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-20 01:16 pm (UTC)(link)
А что пишут?

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2014-10-20 01:18 pm (UTC)(link)
Так в зацитированной статье и пишут:
На днях мне позвонил из 28-й ОГМБ друг Саша Золотько, рассказал пару баек.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-20 01:20 pm (UTC)(link)
А может, дело в том, что в русском нет точного лексического аналога слову "пиха"?

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2014-10-20 01:20 pm (UTC)(link)
Не хороши и не плохи? Это - страх назвать всё своими именами.
"Я просто выполнял приказ". "Бойтесь людей равнодушных".

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-10-20 01:34 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что я не знаю, как мне мириться с человеком, который в мае рассказывал, как у них в Донецке подавляющее большинство за ДНР.

Или с человеком, который в июне рассказывал про бедных-несчастных пенсионерок, которые не могли читать инструкции к лекарствам на бандеровской мове.

И так, подозреваю, всё. Они нас ненавидят за то, что мы в них стреляем и выпили в кранах горячую воду, а мы их - за то, что в Донецке подавляющее большинство если не за ДНР, то в марте-апреле сидело на попе ровно, если не размахивало триколорами. Это не осси-весси, это корейцы северные и южные.

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2014-10-20 01:37 pm (UTC)(link)
Действительно, от "спесь; надменность, высокомерие; тщеславие" (копипаста словаря) глагола не построишь, а "гордиться" - слишком нейтральное слово.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-20 01:58 pm (UTC)(link)
А. Тормознула.

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2014-10-20 02:48 pm (UTC)(link)
Может, "чваниться"?

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com 2014-10-20 02:48 pm (UTC)(link)
Есть слова "кичиться", "чваниться", в просторечии - "растопыриваться".
"Хорохориться" еще, "выделываться".

Выбор большой, в зависимости от смыслового оттенка.
Edited 2014-10-20 14:49 (UTC)

[identity profile] shvedka.livejournal.com 2014-10-20 02:59 pm (UTC)(link)
Так Золотько (фис) колумнист ПиМ же :))

[identity profile] pocketfull-of.livejournal.com 2014-10-20 03:01 pm (UTC)(link)
Як ватка зворушливо всіх собою міряє. По-мойму, фігня ця стаття. Якщо керуватися розвинутою в процитованому пасажі логікою, то в тому ж Києві більшість у січні-лютому мали б приєднуватися до загонів тітушок, а не тягнути покришки/їжу/одяг на Майдан, бо за перше давали бабло, а за друге - хіба що дубинкою по голові. Тим не менше, всупереч поглядам авторів статті, більшість виявилася не на боці покидьків, навіть підтримуваних владою. І ніхто не казав, що відрізати голови нормально - бо на боці тих, хто відрізає голови, уряд. Тож вата хай би мовчала, покидьки є всюди, але в дуже, дуже, дуже нерівномірній концентрації. І хай вони свою концентрацію не вишукують усюди.

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2014-10-20 03:16 pm (UTC)(link)
А шо Карлович? На пару с Крыжом, али нет?

[identity profile] Александр Нойнец (from livejournal.com) 2014-10-20 04:48 pm (UTC)(link)
Младший, очевидно. Который ведущим был до недавних пор.

[identity profile] Александр Нойнец (from livejournal.com) 2014-10-20 04:51 pm (UTC)(link)
Я видел 1+1 в новогоднюю ночь. Там каждый 10 минут вспоминалось о том, а как же дела на Майдане, а что там приготовили, а что там сказали.

Это еще один эксперимент Аша, вся страна видела, что Майдан - это хорошо, потому что телеканалы сказали, что это хорошо.

А рассказывать о том, что весь мир живет по законам психологии и подвержен инструментам пиара, и только центральная площадь города Киева - место, волшебным образом защищенное от психологических манипуляций - это пышание и есть. То есть спесь на пустом месте, не имеющая под собой никаких оснований лично по отношению к пышающемуся.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2014-10-20 05:11 pm (UTC)(link)
"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!" ©

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-10-20 05:12 pm (UTC)(link)
Киев большой город. В нём много (даже не так, МНОГО) людей 18-19 февраля сидели дома на попе ровно и смотрели, чья вывезет.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-10-20 06:11 pm (UTC)(link)
и все эти слова, кроме "выделываться" - и то в очень узком диапазоне, не имеют положительного оттенка;
а "пишатися" имеет совершенно "цивильный" и прирожденный положительный оттенок и при этом отчетливое происхождение от негативного или насмешливого "пихатий" и "пиха" (у этих тоже был положительный оттенок, но утерян);
так что адекватной замены нет, разве что обыгрывать гордость и гордыню, но глаголами не выйдет;

я бы сказала, что адже в таком использовании есть положительные моменты: чем раньше речь русская речь украинских русских украинизируется за счет заимствований, тем лучше

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-10-20 06:22 pm (UTC)(link)
в києві більшість сиділа вдома, навіть якщо взяти всіх, хто приходив на мирні заходи один раз, хто давав гроші і передавав ліки і речі хоч один раз, хто чекав і дивився нічні трансляції, все одно не буде більшості, сумніваюся, що і половину натягне, трохи більше третини мешканців (але, наприклад, третини проросійських кримчан вистачило для втрати криму), та все одно це шалена підтримка;
якщо ж брати лише тих, хто реально собою ризикував в києві, то їх було менше 10% з киян;
це дуже видно зараз, по кількості тих, хто реально зайнятий війною, а хто звичайним життям, а про війну знає лише з новин

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-20 06:46 pm (UTC)(link)
Спасибо, что заглянули.

[identity profile] pocketfull-of.livejournal.com 2014-10-20 07:04 pm (UTC)(link)
Між "боїться потикатися туди, де стріляють" і "пише доноси на сусідів" чи "вважає, що відрізати олови нормально, бо так роблять чуваки при владі" є невелика різниця:) Перше - нормальна реакція. Друге і третє, хай би що вважав автор статті - ні, й нормалізація зла не здається мені позитивним чи продуктивним вчинком.

[identity profile] pocketfull-of.livejournal.com 2014-10-20 07:11 pm (UTC)(link)
Перечитайте, прошу, мій коментар, про піар я ані слова не кажу. Натомість кажу: у інших областях чомусь не вважалося нормальним побиття людей і т.д., навіть коли це робили люди при владі. А на думку автора статті - мало б вважатися. Є певні моральні імперативи, які мали б бути поза питанням про тиск середовища. Так, більшість суспільств можна за кілька років накрутити до стану, коли значна частина вважатиме нормальним відрізати голови й писати доноси, але за таким в нормі має йти денацифікація. І лише людина з хисткими уявленнями про суспільні норми легко казатиме, що це ок, потім ті, хто нині таке роблять, самі повернуться до норми. Не треба нормалізувати зло. Не треба говорити, що воно не зло, а такий от варіант норми. Зокрема тому, що ми бачили інші частини країни за дуже схожих обставин - з геть іншою симптоматикою серед населення.

[identity profile] pocketfull-of.livejournal.com 2014-10-20 07:14 pm (UTC)(link)
Повторю свою відповідь до верхнього коментаря:
Між "боїться потикатися туди, де стріляють" і "пише доноси на сусідів" чи "вважає, що відрізати олови нормально, бо так роблять чуваки при владі" є невелика різниця:) Перше - нормальна реакція. Друге і третє, хай би що вважав автор статті - ні, й нормалізація зла не здається мені позитивним чи продуктивним вчинком.

Page 1 of 3