Вот сколько поднимается в рунете вопрос о "культуре согласия"

[morreth]

столько и наблюдается мужской бугурт в комментах. Ну, то есть в одном случае из пяти бугуртят и дамы, но в осноном мужики.

Причем непонятно, почему. Казалось бы, где тут бином Ньютона: спросить у женщины "ву ле ву куше авек муа се суар"? Самое страшное, что с тобой в этом случае моет случиться - тебе ответят "нет". От этого еще никто не умер и даже не чихнул. Это простое слово из трех букв мы слышим чаще, чем хотелось бы, и мужчины, и женщины. Да, слышать его неприятно, но не смертельно. Каждый из нас по себе знает, что это вполне переносимо.

Но сама цяпочка - это когда в комментах бугуртит человек, лично тебе знакомый. И вот он бугуртит и что-то там излагает, а ты вспоминаешь, как 20 лет назад, тебе 17, ему 34, вы слушаете музыку, оба приятно поддатые, и его рука что-то делает у тебя за пазухой. Как бы сама по себе делает, независимо от него.

Нет, там не было никакой моральной травмы. Я не имела ничего против руки за пазухой. Я бы очень решительно возразила, если бы имела что-то против, в нашей панковской тусовке решительному возражению обучали быстро. И я на тот момент не была девственницей. Больше того: я переживала в тот момент довольно мучительный разрыв с парнем, и зрелый опытный мужчина мог бы здорово поправить мне самооценку. Причем именно в варианте "переспать", а не "вместе навсегда", у меня была аллергия на "отношения" и длилась она добрых полгода.

Если бы, конечно, набрался пороху спросить, хочу ли я с ним переспать.

Но он так и не набрался. Шут его знает, почему. Руку за пазуху запустить набрался пороху, а спросить, хочу ли я чего-то большего - не набрался.

И вот сейчас мне тридцать восемь лет, я дважды встревала замуж и несчетное количество раз спрашивала, хотят ли со мной сегодня заняться сексом, примерно поровну получая "нет" и "да", и я смотрю на этот бугурт и думаю: почему привлекательный мужчина с мозгами и хорошо подвешенным языком так надувается в ответ на предложение спросить согласия словами через рот?

И скольким привлекательным мужчинам страх отказа обломал возможность получить согласие?

И не смешно ли это до поросячьего визга?

Comments

[inconceivable2.livejournal.com]

Тут дело, наверное, вот в чем -- для большинства женщин секс это что-то если не грязное, то невыразимое. Говорить о нем ну никак не получается. Да и для мужчин тоже. Растет все это из детства, когда родители если не ужасались прямо секса, то отмораживались, и ребенок подсознательно помнит, что секс -- это То, О Чем Не Говорят, а чуть позже -- жить-то надо -- вырабатывает контрмеру: А Сигнализируют Кто Во Что Горазд.

В общем, это сильно обходной и не очень здоровый путь, по сути детский. Взрослому человеку эти хитрости ни к чему.

[stzozo.livejournal.com]

Мужчины о сексе любят говорить, но только в грязном стиле.
Одна из причин, почему я избегаю мужских компаний.

А таких, как Вы говорите, взрослых людей в нашей стране к сожалению мало.
И дело не только в личной взрослости человека.
Женщина не хочет допустить, чтоб ее сочли шлюхой и соответственно относились к ней.

[inconceivable2.livejournal.com]

Ну то есть у одного или обоих партнеров детские предубеждения и вся недосказанность именно затем, чтобы не нарушить старый запрет. Отсюда же отношение к мату, кстати -- в детстве за это ругали, с тех пор боимся, а думаем, что воспитанные.

(Обратите внимание, кстати, на подбор слов: "неловко согласиться", "менее неприлично", "преодолевает табу", "не сочли шлюхой". Какое табу (!) на секс может быть, допустим, в тридцать лет?)

О формулах; мне кажется, можно начать с выражения намерения и одновременно спросить согласие, например: "Могу я тебя поцеловать?". (Разумеется, не прижав животом в углу или перекрыв выход; общая ситуация должна быть безопасна.) Если да, то хорошо, если нет, то тоже хорошо, если женщина из-за тараканов молчит или отвечает невразумительно, можно попробовать, но обязательно дать и ей контроль, например: "Я попробую; ты можешь остановить меня в любой момент." (Контроль надо дать и в случае "да" тоже.) По-моему, нормально для начала.

[red_2]

Если в ответ на "Можно, я тебя поцелую?" женщина молчит или отвечает невразумительно, до "Я попробую" хорошо бы произнести вслух дисклеймер "Мне бы этого хотелось, но если ты не хочешь, ничего страшного, я просто не буду. Всё в порядке".
Снизить уровень угрозы, промаркировать ситуацию как ту, в которой можно что-то в принципе сказать, а себя - как человека, который готов услышать "нет" и принять его спокойно-доброжелательно.

"Я попробую" после невразумительного ответа или отсутствия ответа может быть понято как "Я пошёл в атаку, на твои намерения пофиг", и тогда "можешь меня остановить" звучит как издевательство. А если она в шоке и не может?

Так что, вообще, лучше спрашивайте, пока хотя бы кивок или мотание головой не получите.

[inconceivable2.livejournal.com]

Я, видимо, в мыслях примерял на себя, а по мне обычно видно, что я угрозы не представляю, особенно к моменту когда я созрел целоваться. Да и говорил я в воображении таким мягким тоном :) Но согласен, вы правы -- нужно недвусмысленное согласие и внимание к границам.

[stzozo.livejournal.com]

>> Так что, вообще, лучше спрашивайте, пока хотя бы кивок или мотание головой не получите.

Тогда заработаете репутацию человека, который пристает с ножом к горлу и лезет в душу.

[red_2]

Это лучше, чем репутация человека, который лезет языком даме в рот и рукой в трусы, не зная, согласна ли она на это, правда?

[stzozo.livejournal.com]

>> Отсюда же отношение к мату, кстати

В скобках замечу, что у меня к матерной лексике иное отношение.
Если мы употребляем слова, которые и имеют значение, относящееся к сексу, и могут служить ругательством - тем самым закрепляем в своем сознании отношение к сексу как к грязи.
Оно Вам надо?

>>. Какое табу (!) на секс может быть, допустим, в тридцать лет?

Зря смеетесь.
Не далее как сто лет назад внебрачный секс был уголовно наказуем независимо от возраста.
Не табу на секс вообще, а табу для "ненормальный" секс, тем более для женщины - на такой секс, который ее якобы унижает.

>> Если да, то хорошо, если нет, то тоже хорошо, если женщина из-за тараканов молчит или отвечает невразумительно

Тут гораздо больше скажет выражение лица, язык тела.

>> обязательно дать и ей контроль, например: "Я попробую; ты можешь остановить меня в любой момент."

Дать контроль, но опять же не словами.
Целовать, не прижимая к стене, чтобы она могла легко увернуться.
Подобные речуги как раз очень смущают людей.
Я этим очень долго грешил.