Контрольный вопрос

[morreth]

С началом успеха терапии я обнаружила, что мне трудно отличать случаи причиненной мне реальной обиды от собственно ощущения обиды, которое у невротика может возникнуть по любому поводу.
Но это я научилась делать. Нужно только задать себе контрольный вопрос: что плохого мне сделали? Ну и честно на него ответить, без этого никак.
Если отталкиваться каждый раз от честного ответа на этот вопрос, а не от интенсивности собственных ощущений, то количество срачей, в которые ты встреваешь, сокращается примерно вдвое.

Но если у меня с различением реальной и переживаемой _своей_ обиды проблемы, то с пониманием обиды, нанесенной мной другим людям полный швах.
Поэтому я использую контрольный вопрос и в общении с другими.
Порой начинается гребаный цирк.

http://twincat.livejournal.com/186429.html?thread=4135229#t4135229
http://twincat.livejournal.com/187090.html?thread=4162514#t4162514

Вариант, что для общения со мной им пишут отдельную методичку отметаем, как неорганизованный. Хотя и лестный.
Но, похоже, у очень многих людей серьезные проблемы с осознанностью. Они начинают ругаться, поминать Геббельса, отвлекаться на какие-то посторонние темы, но не могут ответить на простой вопрос.

В чем причина?

Ведь когда человек тебя раздражает самим фактом своего сущствования, какой-то системой исповедуемых взглядов, ответ есть и он очень прост: этот человек разрушает твою картину мира. Мне ведь прекрасно знакомо это чувство по тем околорелигиозным дискуссиям, которые я вела лет пять-дсять назад: ты только-только выстроил вокруг себя мир, согрелся в нем как-то, а тут приходят какие-то и рушат стены неудобными вопросами о теодицее, Монфоре и ваще. И опять холодно и неуютно, уб-бил бы г-гадов.

Вот если бы кто-нибудь ответил: ты разрушаешь мою картину мира, Ольга Александровна, мне из-за тебя холодно и неуютно делается.
Так ведь нет, надо про Геббельса изложить...

Comments

[http://users.livejournal.com/_sixshot_/]

Если позволите, я поделюсь своими мыслями и соображениями на две основные позиции по украинскому конфликту.
С того момента, как рухнул СССР многие русские лишились прежних иллюзий насчет Демократии, Справедливости и Большой Политики.
Можно поумиляться, как корректно и вежливо общаются между собой официальные власти США и Японии (Перл-Харбор и Хиросима с Нагасаки? Какие мелочи, давно быльем поросло!), как слаженно действуют европейские страны, несмотря на миллионы замученных в немецких конлагерях...
Вот, например, нравится ли Китаю соседство с Японией? И легко ли приходится Северной и Южной Корее, несмотря на недавнее общее прошлое и разорванные границей семьи?
Не думаю.
Но ради спокойствия в Большой Политике каждая, даже самая супер-пупер-демократичная, страна смолчит о десятках и сотнях своих убитых гражданах, хотя запишет - ради шантажа и выдавливания бонусов на будущее.
Россияне, к сожалению, это знают. А вот как реальность политических процессов понимают на Украине - это вопрос, о котором я по статьям российских, зарубежный и чо понимаю из украинских СМИ не могу судить.
Если кому интересно, что такое демократия и независимость - теперь можно вживую пообщаться с коренным населением Американского континента. Вернее, их остатками.
Как я понимаю нынешнюю позицию официальной Украины: русские вторглись, предатели.
Но давайте вернемся в недавнее прошлое, до начала военного противостояния.
Никто не говорит о том, что последний Майдан распаляли и финансировали из-за границы.
И что учиненный произвол и беззаконие в стычках на самом Майдане и в Одессе официальные власти не интересовали и не будут интересовать. Насколько я могу судить, нынешние власти Украины если не причастны сами к тем первым кровавым "ласточкам", то по меньшей мере покрывают виновных.
Те, кто действительно хотел мирной жизни - должны были согласиться на год послушного Майдану Януковича. Но среди тогдашней оппозиции (а теперь - официальной власти) никогда не было единого мнения и руководства: пока одни приняли послушание Януковича, другие - проявили нетерпение и устроили полный переворот.
Поправьте, если я в чем-то ошибаюсь по фактам.
Но так, как вижу ситуацию я, если бы ультра правые не воевали сейчас на Донбассе - они, вполне возможно, воевали бы в Киеве с нынешними официальными властями. Или - усмиряли бы недовольных по-одесски. Впрочем, это только гипотезы, догадки...
Я не вполне понимаю, почему сейчас приверженцы официального Киева кричат, что русские - предатели, тогда как в почти год назад они пригласили ЕС и НАТО на порог к Росс.ии.
Тут некую аналогию можно провести с Андреем Бульбой, папа которого не поверил, что заявившиеся поляки всего лишь друзья невесты.
Признаться, такие друзья Украины, которые прикладом и бомбами прошибают границу любого не понравившегося им государства на планете, в качестве соседей меня лично беспокоят.
Я ни в коей мере не одобряю донбасскую бойню, но по сложившемуся этикету Большой Политики США и ЕС вынуждают Россию выражать свое несогласие.
Касательно европейских журналистов, пишущих об ошибках и наивности Украины, мне кажется, они ничуть не обманываются ситуацией, даже с украинской точки зрения, но если сопоставить имеющиеся факты, для Украины союз с Россией - это не благо, но это наименьшее зло.
Посколько сейчас можно рассматривать три влиятельные стороны, заинтересованные в разных вариантах решения украинского вопроса: США, ЕС и Россия.
При этом ГосДеп США "не может подтвердить наличие на Украине русских военных", ЕС хмурится и грозит новыми санкциями - и оба эти игрока говорят в один голос: "Военной помощи мы не окажем, но денег - дадим".
По сути дела, Украине предлагают деньги, чтобы она вооружила своих последних мужчин и сгноила на востоке, потому как - этикет Большой Политики.
Из трех вызывающихся стать покровителями стран только Россия заинтересована в сохранении украинского народа. США и ЕС нужны территории и ресурсы, но без назойливого и имеющего свое мнение местного населения.
Поэтому, как мне кажется, войну и кровопролитие может остановить только сама Украина.
Создается такое впечатление, что российские каналы на Украине отключают, чтобы никто случайно не засомневался, что деньги за распродаваемые активы президент Порошенко может и не вложить в свой "мирный проект" - АТО.

[morreth.livejournal.com]

Я ни в коей мере не одобряю донбасскую бойню, но по сложившемуся этикету Большой Политики США и ЕС вынуждают Россию выражать свое несогласие.

*lady mode off*

А давайте вы, лицемеры ебучие, выразите свое несогласие с ЕС и США введением вашей сраной армии в Техас и отжатием Корсики у Франции. А от нас свалите к ебаной матери.

*lady mode on*

Большое спасибо за высказанное мнение, возможно, кто-то захочет его здесь обсудить.

[http://users.livejournal.com/_sixshot_/]

А что плохого я сделала лично Вам?
Это не троллинг. Но я тоже ломаю Вашу удобную позицию винить всех, кроме себя, и блаженно верить, что, как говорили в СССР, "прилетят марсиане и достроят коммунизм"

[morreth.livejournal.com]

А что плохого я сделала лично Вам?

Ничего. Я покрыла вас матом просто как выразительницу уебищной точки зрения. Любой другой на вашем месте получил бы то ж самое. Как представитель коллективного безумия. Лично вам я приношу извинения, но предупреждаю, что крыть матом буду каждый раз, если в разговоре всплывет этот "довод". Спасибо.

Но я тоже ломаю Вашу удобную позицию винить всех, кроме себя, и блаженно верить

Ничего вы не ломаете. Вы откровенно заявили, что у вас вражда с ЕС и США. Ну так враждуйте с ними непосредственно. Убивайте американцев и европейцев, что вы, трусы позорные, убиваете тех, кого вам удобнее, а не тех, кто, по-вашему, в ответе за ваши горести?
(это вам опять-таки не лично, лично-то вы, понятное дело, никого не, а вот как представительнице общности "руцкемир")

За что я должна винить себя? За то, что вы воображаете, будто ведете войну с Обамой? Отвечайте за свои головные глюки сами.

А за аналогию с Андрием Бульбой спасибо. Единственный нормальный человек в описанной Гоголем бандитской шайке.

[mr-quietest.livejournal.com]

[morreth.livejournal.com]

Я отношусь к Крыму не так же.
Я отношусь к нему много хуже.

[morreth.livejournal.com]

Можно. Собственность - это что-то без ответственности, лишенное субъектности. А я признаю тех, кто голосовал на псевдореферендуме, полноценными субъектами, и то, что они сделали, считаю предательством. Отношусь соответственно. Считаю их мерзавцами, которым никогда впредь нельзя доверять ни в чем, нельзя поворачиваться к ним спиной, нельзя забывать и прощать.

То есть, отношусь хуже, чем к собственности.

[morreth.livejournal.com]

"предательство" (в общем случае), я полагаю, может иметь место лишь если человек до того полностью добровольно и без давления обещал или давал присягу, ну или может если он чем-то серьёзно обязан, скажем его ранее спасли от серьёзной беды. Но с Крымом, насколько я понимаю, ничего такого не было: крымчан засунули в УССР (к которой они не имели особого отношения) не спрашивая их мнения, а уже независимая Украина отменила их конституцию 1992 года и украинский УК запрещал даже обсуждать самоопределение.

1. У вас есть сведения о том, что на крымцев, принимавших в 1991 году украинское гражданство, оказывалось давление?
2. Спасение от голодной и холодной смерти не считается? Дотационные цены на электричество, газ и воду не считаются? Ежесезонная поставка рабочих рук не считается?
3. Какая именно статья УК Украины запрещает даже обсуждать самоопределение? Процитируйте.

"Преданности Украине до гроба" вроде крымчане никогда не обещали, а скорей наоборот. Можно ли тут говорить о "предательстве" ?

Можно. Вы не поверите, но предательство является предательством, даже если соглашение носит временный характер. Простая аналогия: супруг, который вместо процедуры развода сервирует яд - предатель, даже если у нас не церковный брак до гроба. В моем понимании - ОСОБЕННО если у нас не церковный брак до гроба.

Чем это отличается от позиции некоторых россиян, что "Украинцы выйдя из СССР и став независимыми от России этим нас предали" ?

Тем, что данные россияне плохо знают конституцию СССР и собственную историю: Россия декларировала независимость РАНЬШЕ Украины. Статья 72 Конституции СССР гарантировала право на самоопределение.

Но ведь в Одессе действительно была трагедия, и, насколько я понимаю, случилась она не без участия про-украинских активистов (хоть разумеется и не без влияния путинистов).

Да, и для москалей (я использую сейчас это слово в древнем смысле: имперский чиновник или солдат) это не более чем индульгенция за убийство уже тысяч украинцев. Они не назовут имена погибших, если их спросит в отрыве от доступа к гуглу.
Спекуляции на этой трагедии отвратительны. Ложь отвратительна.

Какая ваша позиция тут: "про-российские активисты там сами себя сожгли", "трагедия, но не очень важная", "во всем виноват Путин и его холопы", еще что-то ?

Моя позиция такова: очень жаль,что там погибли мирные идиоты, прибещавшие служить мерзавцам живым щитом.
Еще жальче, что там не погибли мерзавцы. Что, благодаря купленным ментам и судейскими мерзавцы ушли от ответа.
И наконец. Те, кто пришел в тот день на Куликово поле, как следует из интернет-воззвания, хотели "лечить украинство" коктейлми молотова и бейсбольнфми битами. Они получили сами то, что призывали на чужие головы.
И совсем наконец. Если ты хочешь выжить в уличной драке - ты должен помнить, что шины используютися для создания огненной завесы между собой и противником, как на Майдане. Если ты сваливаешь шины в фойе, то и огненная завеса будет у тебя под задницей. Похороны за свой счет.

[surikat13.livejournal.com]

Я нихуя не понял. Всмысле, чо сказать то хотел? Можно все то же самое, но лаконично?

[virago-ghost.livejournal.com]

человек так сцит, что к нему в "границы" вломится НАТО с Украины (из других приграничных стран не вломилось, но это не важно), что не видит другого способа защититься от предполагаемой угрозы, как вломиться с войной в Украину (т.е. сделать другим ровно то, за что он НАТО ненавидит), убить тут всех несогласных и говорящих не на том языке, а остальных подчинить самым уродским бандосам, которых отыщут;
а виноваты жители Украины тем, что не захотели этим уродским бандосам подчиняться мирно и добровольно; значит, и мира не хотели, пусть теперь жрут войну;

[tin-tina.livejournal.com]

Слава Богу, нарешті хтось чітко і вичерпно пояснив цю позицію. Якщо дозволите, скопіюю і цитуватиму.

[virago-ghost.livejournal.com]

да уже никаких цензурных слов нет;
цитируйте, конечно;

[mr-quietest.livejournal.com]

А чему вы удивляетесь?
Разве в 1939 году упырь Сталин не отодвигал войну, оккупируя часть Польши?
Его преемники ликуют...

[virago-ghost.livejournal.com]

Сталин не гений и редкий мудак на почве людоедства, но не надо сравнивать его действия с бредом, который несут люди, вообще не думающие и не собирающиеся думать; им до Сталина очень далеко, сколько бы ошибок и преступлений он не совершил, у него свои мозги были, а не телевизор и киселев вместо них

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Если лаконично, то у человека голова от телевизера устала.

[virago-ghost.livejournal.com]

будьте уже откровенны: те, кого вы считаете своими, имеют право на жизнь и расследование, а те, кого вы своими не считаете, должны молча сдохнуть, не портя пейзажа; пророссийские активисты в Одессе имеют право на жизнь и справедливое расследование, люди в Киеве - нет, пусть дохнут, а если отказываются сдохнуть, быть искалеченными, сесть по приказу продажного урода - значит, мира не хотят;

есть, правда, существенная поправка, как только эти ваши "свои" въедут на территорию РФ, они в ваших глазах мигом лишаются тех прав на справедливость и т.п., которые вы за ними отстаиваете на территории Украины;
внутри РФ им уже не полагается ни митингов, ни расследований действий властей, ни вооруженного восстания, ни референдумов, ни бунтов против коррупции;
потому что своими вы послушно числите только тех, на кого из Кремля показали, остальным и таблички на могиле не положено;

правильно Моррет сказала: лицемеры ебучие;

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Хотел было развёрнуто возразить. Прочитал про "год послушного Майдану Януковича" и возражать не хочу. Картинка в вашей голове находится в очень серьёзном несоответствии реальности.

[dammerschlaf.livejournal.com]

"Если кому интересно, что такое демократия и независимость - теперь можно вживую пообщаться с коренным населением Американского континента." - ну да, ведь пилигриммы или конкистадоры именно демократизацией занимались, чего уж там.. Боже, какое крутейшее передергивание понятий....
"Я ни в коей мере не одобряю донбасскую бойню, но по сложившемуся этикету Большой Политики США и ЕС вынуждают Россию выражать свое несогласие." - Шикарно. То есть лично вот мне, к примеру, вот эти увеличенные налоги, "давайте затянем потуже пояса" в связи с отжатием Крыма.. полностью выбранные бюджеты и сливание пенсионного фонда..(а эти уже буквально поквартирные поборы "скинемся по десяточке, это же братьям на Крым" - вообще отдельная песня)...эти увеличивающиеся цены с уменьшающимся качеством пищи... - это все не из корысти и жопоогораживания кучки газовонефтяных вампиров, осознавших что лавочка может внезапно закрыться. Это, типа, "защита от мирового зла" - США?!?!? Зашибись! Вы, часом, в госдуме не подрабатываете?

[inmigrante.livejournal.com]

Если вы не хотели врага у ворот, то с соседями надо было дружить, и не поддерживать президента, который их старательно грабил. И понимать, что Европа для них - это то, к чему хочется стремиться, по уровню жизни, демократии и прочего. И борьбой с такими президентами в том числе. Вы выбрали другой путь, вооруженный. Теперь чего ж удивляться, если соседи попросят помощи у ваших врагов?

[mr-quietest.livejournal.com]

Я так понимаю, что от болотных газов у коренных жителей культурной столицы окончательно сорвало башню....

[virty sitch (from livejournal.com)]

> Майдан распаляли и финансировали из-за границы.

Ну так это же хорошо. Я как порядочный человек бесконечно благодарен тем людям "из-за границы", у которых локальный вектор приложения их интересов удачно совпал с моим.

> только Россия заинтересована в сохранении украинского народа.

Поганой вонючей блядской России лучше всего будет сходить нахуй. Мы как-нибудь сами уж.

[fredmaj.livejournal.com]

"только Россия заинтересована в сохранении украинского народа" ой, я вас умоляю! будто вы не из России? оно (в смысле - государство) и своего-то народа сохранить не в состоянии.