Пропаганда, в общем-то, и не нужна. Как и контрпропаганда

[morreth]

Во все времена люди сами трубили о своих деяниях, которые считали достойными и нормальными. "Я, царь такой-то, содрал кожу с царей таких-то и прибил ее на воротах". Не оправдывался же человек, хвалился.

В Мурзе самое примечательное даже не то, что он говорит о своих пытках, как о чем-то само собой разумеющемся. И не в том, что он пишет: "Парни, которые меня "пытали" по приказу командира-параноика, сейчас, возможно, уже сражаются с врагом." А то, что он гордо заявляет при этом: "Мне очень жаль, что я не с ними, и мне не хотелось бы быть причастным к действиям, которые они расценят как информационный удар в спину".

То есть, он совершенно искренне полагает, что ничего компрометирующего молодую республику Домбабве, не рассказал. Ни в одном глазу нет такого подозрения.

Или вот чудесное:

Svitlana Rybalko Я не нагнетаю. То, что я знаю точно. Одна девушка в больнице (в гематомах и сломано ребро). Двоих отпустили вчера. Вчера отпустили студента, которого держали сутки без еды и пытали. Дмитрий Подушкин и в настоящее время находится в горотделе милиции (пройдя предварительную обработку в горсовете). Андрей, если Вы можете, как журналист, поинтересоваться судьбой Подушкина. По последним сведениям его отвезли в горотдел. Больше ничего неизвестно.Переглянути переклад
14 травня о 19:03 · Відредагований
Андрей Шталь Дмитрий Подушкин - человек, предоставивший место украинским военным, которые давили и стреляли в местных жителей. Дмитрий Подушкин и сотоварищи возили военным еду и сигареты. Дмитрий Подушкин делал крайне резкие заявления в адрес ополченцев.Я как журналист до сих пор не могу выяснить судьбу депутата Шацкого, перевезенного в горотдел. А Вы говорите о Подушкине. Боюсь, его дела крайне плохи.

То есть, не лезьте ко мне со своим Подушкиным, у меня тут аж целый депутат пропал. А пытать того, кого ты врагом назначил - это нормажызне, хуле.

Понимаете, я не боюсь, что в случае победы эти чмошники доберутся до меня лично или что Дзыговблядский осуествит свои мокрые мечты. Точнее, так: я боюсь, что в случае победы они создадут такой мир, в котором останется только умереть от омерзения, и вот этот страх перевешивает опасения за свою жизнь и здоровье.

Эти люди никогда не смогут внушить мне, что их мир пригоден для моего обитания. В свою очередь, я не могу ничего им предложить. Любые предложения начинаются с осознания своей ценности, своего достоинства, а это там не лежит. Забыли положить при воспитании.

Comments

[hao-grey.livejournal.com]

А ведь да, читая всё это, очень чётко осознаёшь, в каком мире жить не хочется...

[alpinist.livejournal.com]

вот и я более всего прифигел от того, что для самого пленника происшедшее с ним - "норма жизни" :)

[signamax.livejournal.com]

потому что мы живем в мире где взять ипотеку и 30 лет выплачивать проценты фактически сидя в добровольной долговой яме это нормально а заработать денег и потратить их на на свои убеждения нет
норма жизни изменилась да

[supermipter.livejournal.com]

извините за материализм, но сидеть в яме это одно, а жить в ипотечной квартире совершенно другое.
Хотя конечно в духовном смысле это одно и тоже )

[signamax.livejournal.com]

потому что мы живем в мире где взять ипотеку и 30 лет выплачивать проценты фактически сидя в добровольной долговой яме это нормально а заработать денег и потратить их на на свои убеждения нет
норма жизни изменилась да

[morreth.livejournal.com]

С копипастой не разовариваю.

[seespirit.livejournal.com]

Там уже все. Назад дороги нет. Проблема в том, что для победы над ними (или хотя бы для ограничения их ареала) придется совершать во многом похожие действия, увы

[sparrow-hawk.livejournal.com]

да какая им победа

раздавим этих гнид в двух областях. через 10 лет уже и не вспомнит никто

[irenetrix.livejournal.com]

Было бы хорошо, только это достаточно сложно сделать, есть опасность получить затяжной конфликт, пусть по факту и криминальный, но тем не менее...

[palaman.livejournal.com]

--- Эти люди никогда не смогут внушить мне, что их мир пригоден для моего обитания. В свою очередь, я не могу ничего им предложить.

Но если вы живете в разных мирах, как вы можете жить в одном государстве?
Или Вы верите, что на Донбассе орудуют пришельцы из России, а местные ни при чем?

[morreth.livejournal.com]

Ну, до сих пор жили же.
Украинцы народ хуторской, соседскими делами не сильно озабоченный. Они там в своем Донецке живут, как им понятно - чего к ним дезть?

[sinee-stekllo.livejournal.com]

я - из донецка
и я с ТАКИМИ в одном городе жить - не хочу.
И ТАКИХ у нас - меньшинство. Просто єто агрессивное, тупое и бессовестное существо.
23atdhfkz

[jubei kibagami (from livejournal.com)]

>Или Вы верите, что на Донбассе орудуют пришельцы из России, а местные ни при чем?

Давайте рассмотрим лозунги ДНР/ЛНР хунты и мои ответы

Q. Мы тут защищаем русскоязычных
A. Фигня, как русскоязычный говорю.

Q. Мы тут защищаем русских, это русский край
A. В Славянске - 73% украинцев, в Краматорске - 70%. Хотя я и не люблю обращаться к делению по происхождению (в том числе и потому что мои русские родственники вот считают себя украинцами), но вот так оно вот

>Но если вы живете в разных мирах, как вы можете жить в одном государстве?

Ну я еще живу и в одном государстве с наркоманами, психами, убийцами и т.д., а их поболе чем инсургентов. Значит ли это что их надо отселять отделяя куски государства?

[tilimilitram.livejournal.com]

В "Темной стороне Луны" мне с этого места на Энея с компанией смотреть расхотелось.

"...Зверское убийство в Саратове. Покровский предприниматель господин Ли найден на городском пляже в районе Лесозаводской... Точнее, там найдена его голова - насажана на штырь, прикрепленный к бакену...

Интересно, сильно ли смеялся Олег, когда узнал... хотя ему вредно смеяться. Называется "и эти люди пытались спасти мою душу". Впрочем, он, скорее всего, этой черной иронии, на которую горазда судьба, не заметит вообще. Рабочая необходимость и рабочая необходимость... что еще с этим Ли делать - солить?

Там же, на пляже, нашли и тело. Особенных подробностей в новостях не сообщали - но мельком показали гвозди, вынутые из коленных чашек жертвы...

Новости по внутренним каналам настигли их уже в поезде. Эней просигналил общий отбой, на отдельный Антонов ящик капнул адрес другого ящика, где лежало зашифрованнное сообщение. "Сырой" аудиофайл последнего допроса господина Ли.

Ага, вот почему Эней не смог его расшифровать - господин Ли время от времени переходил на родной китайский. От полноты чувств. Ну и зря командор так комплексует. Бьюсь об заклад, там сплошь ругательства и ноль полезной информации...

Работать с записью было сложно. Эней не стал чистить звук - обычно Антон и просил его не чистить, при шлифовке иногда терялось ценное, но тут уж очень шумело. А еще трудно было сосредоточиться на потоке информации. "Методы зазеркалья"- сказал Олег. Для него эти методы были чем-то простым, понятным, привычным и самоочевидным. Вне зависимости от того, к кому применялись. Нет, это все же несправедливо. Вне зависимости от того, к какой из множества сторон в зеркальной войне они применялись. Люди по мирную сторону стекла для Олега были неприкосновенны. Чем он, видимо, и отличался от господина Ли, для которого мирной стороны не существовало... Ну еще и тем, что господин Ли пытался держаться по методике, а методики ему не хватило...

Отвезти его поначалу пришлось на квартиру, приготовленную для Олега - пачкать и особенно шуметь там было нельзя. И второй пленник, захваченный Фолкеном, раскололся раньше. Фолкен его увез на поле ветряных генераторов, там шуметь было можно. И нервы у бандитов слабей, нежели у разведчиков."

[morreth.livejournal.com]

Да, Эней после этого перестает исповедоваться и начинает искать смерти.

[levgilman.livejournal.com]

Самый нацизм там в том, что убивать варков считается нормальным на том основании, что они не люди - тогда как они люди по всем существенным признакам, пусть враги и преступники и их есть за что убивать, но вот ставить их по другую сторону барьера, чем их пособников - "людей" в смысле не варков - это нацизм.

плюсую

[porzellan-china.livejournal.com]

выборочная этика и полное ощущение какой-то клинической истерии-стокгольмский синдром на вынос
ситисен Дзы вызывает стойкое желание написать на него телегу куда-то,где не будут закрывать глаза на сбор средств сепарам и призывы разрушить ту страну, где он зачем-то живет, но останавливает факт того, что там может сидеть такой же оборотень...

[morreth.livejournal.com]

Проблема в том, что он скрывается.

[flaerty.livejournal.com]

Автор и персонаж.

[yura-olja.livejournal.com]

А что с Подушкиным то, кто нибудь знает?

[morreth.livejournal.com]

Нет.

[zebra24.livejournal.com]

Проблема в том, что существует значительная ассиметрия информации. Те, кто возмущается пыткам - не читают этих людей.
Для тех, кто часто читают таких пытки это нормально и вполне естественно.
Для них в Славянске нету заложников и ГРУшников, т.к. об этом не заявил Лавров (для особо продвинутых - не подтвердил).

Пропаганда состоит в создании информационного хаоса, где не рассказывая общей картины, каждый кусок можно в любой момент приблизить и осветить в нужном свете.
Это бъёт точечно, направлено на конкретные группы лиц и пр.
Человек попадающий из мира хаоса в ситуацию информационного вброса полностью зависим - он не может проследить источники информации, подтвердить их, опровергнуть и пр.
Для такого человека что CNN что LifeNews или Anna-news всё одинаково.
Они будут анонимный вброс обсуждать с тем-же упорством, как и реальное событие, не заботясь о проверке, достоверности и пр.

ИМХО без посторонней помощи такие люди могут совсем закостенеть в своих убеждениях.

[zebra24.livejournal.com]

Как-то я говорил с одной известной правозащитницей в Москве, спрашивал её мнение про чеченскую кампанию Кремля.
Её ответ был такой - в некоторый момент времени местное население было готово поддержать контр-террористическую операцию, так их достали бандиты.
Проблема была в том, что российские войска проводили эту операцию как карательную, а не как контр-террористическую, это и затянуло конфликт.
На мой взгляд, несмотря на то что украинские силовики повторяют почти все ошибки чеченских войн, главной ошибки они пока не допустили - и зачем они там находятся (в отличии от российских силовиков в Чечне) пока что не забыли, это какая-никакая надежда.

[Ірина Лазар (from livejournal.com)]

**Забыли положить при воспитании**
Виникає логічне, як на мою думку, питання: А чи виховання як таке взагалі мало місце? Враження таке складається, принаймні у мене, що росли вони, як свині у хліву, їсти дають, дах над головою є. Ну, ще одьожка якась. Якось так.

[lastonogi.livejournal.com]

==Эти люди никогда не смогут внушить мне, что их мир пригоден для моего обитания==
Думаю, эти люди и не ставят перед собой подобных задач. Скорее всего, даже сам факт вашего существования их очень мало интересует.