morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-05-23 02:47 pm

Пропаганда, в общем-то, и не нужна. Как и контрпропаганда

Во все времена люди сами трубили о своих деяниях, которые считали достойными и нормальными. "Я, царь такой-то, содрал кожу с царей таких-то и прибил ее на воротах". Не оправдывался же человек, хвалился.

В Мурзе самое примечательное даже не то, что он говорит о своих пытках, как о чем-то само собой разумеющемся. И не в том, что он пишет: "Парни, которые меня "пытали" по приказу командира-параноика, сейчас, возможно, уже сражаются с врагом." А то, что он гордо заявляет при этом: "Мне очень жаль, что я не с ними, и мне не хотелось бы быть причастным к действиям, которые они расценят как информационный удар в спину".

То есть, он совершенно искренне полагает, что ничего компрометирующего молодую республику Домбабве, не рассказал. Ни в одном глазу нет такого подозрения.

Или вот чудесное:

Svitlana Rybalko Я не нагнетаю. То, что я знаю точно. Одна девушка в больнице (в гематомах и сломано ребро). Двоих отпустили вчера. Вчера отпустили студента, которого держали сутки без еды и пытали. Дмитрий Подушкин и в настоящее время находится в горотделе милиции (пройдя предварительную обработку в горсовете). Андрей, если Вы можете, как журналист, поинтересоваться судьбой Подушкина. По последним сведениям его отвезли в горотдел. Больше ничего неизвестно.Переглянути переклад
14 травня о 19:03 · Відредагований
Андрей Шталь Дмитрий Подушкин - человек, предоставивший место украинским военным, которые давили и стреляли в местных жителей. Дмитрий Подушкин и сотоварищи возили военным еду и сигареты. Дмитрий Подушкин делал крайне резкие заявления в адрес ополченцев.Я как журналист до сих пор не могу выяснить судьбу депутата Шацкого, перевезенного в горотдел. А Вы говорите о Подушкине. Боюсь, его дела крайне плохи.


То есть, не лезьте ко мне со своим Подушкиным, у меня тут аж целый депутат пропал. А пытать того, кого ты врагом назначил - это нормажызне, хуле.

Понимаете, я не боюсь, что в случае победы эти чмошники доберутся до меня лично или что Дзыговблядский осуествит свои мокрые мечты. Точнее, так: я боюсь, что в случае победы они создадут такой мир, в котором останется только умереть от омерзения, и вот этот страх перевешивает опасения за свою жизнь и здоровье.

Эти люди никогда не смогут внушить мне, что их мир пригоден для моего обитания. В свою очередь, я не могу ничего им предложить. Любые предложения начинаются с осознания своей ценности, своего достоинства, а это там не лежит. Забыли положить при воспитании.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-05-24 08:49 am (UTC)(link)
для нас это звучит, как призыв к убийствам и соучастию в делах престпуников; точно также, как после избиений и пыток милицией людей в Киеве звучал призыв не требовать никого к ответу, а терпеть дальше, вдруг власть сама одумается (та самая власть, кстати, которая сейчас в Донбассе, а тогда была по всей стране); терпите мол, не допускайте эскалации конфликта, молчите, когда пытают тех, кто рядом с вами, когда их грабят; а когда вас начнут - кричите громко, жалуйтесь соседям, но и только, больше не рыпайтесь; ваши крики будут другим наукой, чтоб подчинялись;
а хотите быть сильными - так присоединяйтесь к этой власти, к пытающим, помогайте им, тогда не будете жертвами, усердствуйте только; а хотите оставить рукими чистыми - отойдите молча и ни во что не вмешивайтесь, а когда они обнаглеют и снова вас заденут, еще отойдите, и еще, и еще, пока вас не сделают жертвой, или не выдавят из страны, где все вынуждены жить по правилам воров, палачей и уродов;
главное, не допускайте эскалации конфликта;
вот так ваши слова звучат;

потому что про автономию, самоуправление и проблему языка - это все выдумки кремлевского тв; или вы не слышали, что вожди "повстанцев" из россии и просят присоединить эти территории к россии?
или Крым, где никто никакой эскалации не допускал, теперь современное государство с самоуправлением на местах и полной самостоятельностью? а может, крымчане экономические привилегии получили?
как там в россии с самоуправлением? хуже, чем у нас, однозначно;
значит, не в самоуправлении дело;
а про язык - постеснялись бы, пришли в журнал, говорите с нами на русском языке, тут все с вами по-русски и между собой, а вы этим бредом нас кормите;
не стыдно врать?

[identity profile] palaman.livejournal.com 2014-05-24 05:29 pm (UTC)(link)
Разве не факт, что Донбасс и Луганск постоянно поддерживали на выбрах тех людей, которых остальная Украина ненавидела и не хотела видеть?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-05-24 05:54 pm (UTC)(link)
всегда, это когда?
после того, как был начат конкретный "донбасский" проект конкретной околокриминальной группировки и эта группировка стала разыгрывать карту "разделенной Украины" и "антифашизма"?
или когда эта самая группировка, получив власть, сделала дубликаты печатей и бланков всех территориальных избирательных комиссий и начала массово фальсифицировать результаты голосований?
может быть, прежде чем тиражировать штампы из сми, стоит разобраться?

[identity profile] palaman.livejournal.com 2014-05-24 08:03 pm (UTC)(link)
Разобраться - это хорошо.
И штампы из СМИ - плохое основание для суждений.
Но то, что Вы говорите, тоже звучит как штампы - только из других СМИ.

Но я ничего не утверждаю. Я, честно говоря, пока просто не понял, о чем Вы.Что это за "криминальная группировка", которая стала стала разыгрывать карту "разделенной Украины" и "антифашизма"? О чем речь?
1) Самопровозглашенное правительство ДНР? Но я-то говорю о борьбе между Януковичем и Ющенко. Запад поддерживал одного, а восток - другого, не так ли?
2) Или речь идет о Януковиче? Если о нём, то - уточню - это Вы его обвиняете в подделке бюллетеней?
3) Или о ком-то ещё?

Помогите разобраться.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-05-24 10:02 pm (UTC)(link)
вы ничего не понимаете, но судите, что штампы, а что нет;

да, общеизвестно и доказано, что Партия Регионов и Янукович в том числе ответственны за фальсификацию результатов не одних выборов, выборы в Донецке и Луганске фальсифицировались ими всю дорогу, сколько они существовали; т.е. минимум полтора десятка лет;
общеизвестно, что Партия Регионов и Янукович - выдвиженцы и политическое прикрытие откровенного криминала, что на счету этого криминала тысячи жертв - еще до прихода ПР к власти - в Луганской и Донецкой областях,
эти вещи, о которых я говорю, это элементарщина о новейшей истории Украины;
что их власть там основывалась, простите, на повальном стокгольмском синдроме у местного населения на первых порах, а когда людей стало попускать, они в 2003 г. стали раздувать антизападническую, антибандеровскую и антифашистскую истерию, намеренно внедряя идею, что восток - такая особая страна, носители русской идеи, в противовес остальной Украине, что восток в осаде;
я прекрасно помню, как эта идея появилась, как она понеслась с плакатов и из телевизора, как ее вбивали в башку всем всем вокруг, пока наконец даже противники ПР не уверовали в это;
потому что любых бандюков станешь терпеть, если они позиционируют себя, как защиту от нацистов;
и когда вы рассказываете, что надо уйти с востока и дать им свободу, у вас ни малейшего понимания нет, кому на деле там будет дана свобода;
я, кстати, сильно сомневаюсь, что россияне готовы заиметь даже не аналог Приднестровья, а переходный объект между Приднестровьем и Сомали, у себя под боком; потому что, если "киевская хунта" оттуда выйдет, ребята, то разгулявшиеся бандосы будут не из России через границу в Донбасс ломиться, а пойдут в обратную сторону, с гранатометами и пулеметами, которыми ваши их так любезно снабдили;