Из комментов. Так хорошо сказанула, то аж самой понравилось

[morreth]

Был в моей био момент, когда я сильно сокрушалася, что не повезло нам с лидерами национального движения - Бандерой и Шухевичем. Ну, почему Господь не послал Украине кого-то вроде Коллинза или Вашингтона, "з новим та праведним законом", как запрашивал Шевченко? Ну что за ботва такая?
И вот моя мысль пошла копырсаться в истории в поисках идеального лидера национально-освободительного движения, который бы не замарался ни в каком говне от слова "совсем", ни в коррупции, ни в массовых резнях, ни в чем.

И такого лидера я нашла. Зачем католику далеко ходить, коли есть Жанна Дарк. Next best to Jesus Christ.

И что же случилось с этим лидером? Упс, ее осудили за ведовство и сожгли заживо, постаравшись заодно и репутацию обмарать на сто лет вперед (ну, с этим не выгорело, реабилитационный процесс провели через каких-то 20).

А кстати, Jesus наш Christ тоже неважно кончил. Ну, то есть, мы-то верим в воскресение и финальную победу над всяким злом, но с точки зрения человека светского там все плохо.

Мораль сей басни тоже давно озвучена: ты никогда не будешь "достаточно хорошим", чтобы завоеватель и насильник тебя не тронул. Ты виноват уж тем, что хочется ему кушать.

Вывод из морали: не нужно тратить сил на то, чтоб быть хорошим в глазах завоевателя и насильника. Просто не нужно, сил и на борьбу-то хватает впритык. Держаться кодекса чести и милосердия нужно для себя, чтоб не изговниться. Потому что если изговниться, то в итоге борьбы превратишься в худшее, чем враг.

(Кстати, лично я считаю, что Господь не дал Украине независимость в ходе МВ2, потому что украинцы соучаствовали в Холокосте. Такие дела.)

Comments

[katherine-kinn.livejournal.com]

Я тогда еще не родилась.
И шо характерно, вместо того, чтобы сказать: "Да, было, виноваты" - тут же начинаются перекладывания вины с больной головы на здоровую.

[sudislav.livejournal.com]

Было, виноваты-это вы сейчас к кому?

У Шептицкого 1-го июля не могли быть руки по локоть в крови,потому что на них вообще не было крови. Зарубите это как-нибудь себе на носу.
Это просто потрясающий способ поведения,когда реальные и очень большие заслуги человека не ставятся ни в грош,зато предъявляются претензии в том,что он должен был(по вашему разумению делать),но подло(опять таки,по вашему же разумению) не захотел.
И что характерно-учат, как спасать людей в Холокост те,кто котенка во дворе не покормит. И что самое изумительное-учат тех,кто действительно спасал.

[morreth.livejournal.com]

Вы разговариваете с человеком, о котором ничего не знаете и делаете размашистые заявления, на соответствующие правде.
Рекомендую извиниться.

[sudislav.livejournal.com]

Укажите пожалуйста на размашистые заявления?
Сам человек тоже меня почему-то попросил извиниться ...за погромы. Он что-то обо мне знает?

[morreth.livejournal.com]

Указываю на размашистое заявление:

И что характерно-учат, как спасать людей в Холокост те,кто котенка во дворе не покормит.

Оно на 180 градусов расходится с фактами.

[sudislav.livejournal.com]

Фигассе.
Я там указывал кого я конкретно имею ввиду???
Я говорил о некоей картинке,которую имею возможность наблюдать. И касается она не только Холокоста.,а великого множества событий, о целой прослойке людей,особенно многочисленной среди совков всех национальностей,умеющих найти гадость,злой или корыстный умысел в любых,самых благородных поступках.
И кстати да-предостерегал свою собеседницу от впадания в подобную общность.
Я,если уж вам так хочется знать,всегда с радостью оцениваю положительные поступки людей. Даже не очень хороших. И с большим подозрением отношусь к тем,кто заявляет -да,он сделал вот то-то и то-то и это хорошо,но все равно-негодяй,каких мало.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Запомните, потом пригодится: даже у героя руки могут быть в крови по локоть. Идеальных нет.
Добрый пастырь встретил радостным приветствием тех, кто через пару часов после вступления в город открыто разрешил убивать соседей по нац.признаку, и добрые львовяне радостно, с гиканьем, поскакали убивать, насиловать, грабить, издеваться.
Его последующие заслуги этого факта не отменяют.

[sudislav.livejournal.com]

Совершенно верно-не отменяют. Только этого не было. Или вернее-вы это категорически не так трактуете. Это,как минимум, не корректный подход к ситуации.
Здесь очень долго объяснять,что поведение Шептицкого было не крамольным,а обязательным в сложившейся ситуации. Но даже это объяснение имеет смысл только в том случае,если бы вы были готовы принять объяснения. А этого,увы нет. Вы категорически не желаете разрушать картинку. Между прочим-неправильную.
Осуждать невероятно легко. Попытаться понять(при этом получив дополнительное количество знаний),гораздо сложнее.
Кстати,Сабина Шпильрейн тоже вышла встречать немцев с букетом цветов. Она отвечала только за свою жизнь и жизнь своих дочерей. И страшно ошиблась. Но была ли она виновата?