А ведь я реалле не знаю, что делать

[morreth]

Вот говорят - проигрываем информационную войну. Ну да, проигрываем. Но я не вижу способа ее выиграть, если честно.

Я была журналистом. Была рекламщиком. Я знаю эти приемы, знаю все. И я не успеваю реагировать. Когда пошли фотографии из Дома профсоюзов, я сказала себе: ну и что теперь запоют те, кто говорит о "сорока заживо сожженных" - видно же, что люди отравились продуктами сгорания или еще какой херней (конспирологическую версию не буду поддерживать до появления железных доказательств), видно же, что несчастный случай, как в "Хромой лошади". Видно, что они пытались эвакуировать потерявших сознание (на полу следы - кого-то тащили волоком), реанимировать задохнувшихся (женщина на столе).

И уже буквально на следующий день - хопа! - ужасненькое объясненьице. НАСИЛОВАЛИ. Доказательство - видео, где слышны крики женщины о помощи. Нет, не видно, та ли это женщина. Вообще ничего не видно, только слышно "Помогите!" Блять, а что, по-вашему, женщина в горящем помещении будет кричать? "Слава труду"?

И ведь кто-то же сел и ПРИДУМАЛ это. Посмотрел видео, подобрал фото, сверстал.

И совершенно нормальный человек ко мне приходит и спрашивает: а правда ли? А можете ли опровергнуть, а то я веру в вас потеряю.

И как с этим конкурировать? Как воевать?

Помните, Тирион Ланнистер охуел, когда узнал, что в художествах Джоффри и Серсеи народ винит его? Я в таком ахуе со дня донецкого побоища, когда ИТАР-ТАСС выблевал свою трактовку событий. Я думала, этот ахуй усугубить уже ничто не может.

А вот может.

Comments

[estellgreydaw.livejournal.com]

там вообще непонятно, кто кого стрелял ((( в ДП, я имею в виду
Во время замеса стреляли из окон в штурмующих - на видео это видно. А вот что было внутри...
Но то, что на следующий день поганые менты отпустили задержанных - вот это вызывает большие, большие подозрения. Учитывая, что менты происходящему никак не препятствовали, нетрудно догадаться, на чьей они были стороне.
Если бы менты делали свою работу, этого просто бы не случилось.

[eglenn.livejournal.com]

Это да. Мало объективности, одни эмоции отовсюду. Стоит вякнуть - и можешь получить в ответ поток бредовой ругани наподобие того, что майдановцы - это роботы-вершители из "Отроков во вселенной", поскольку те злокозненные роботы заявляли "Живых уничтожить", а титушки , стало быть - экипаж звездолета "Заря" (страшно предположить, кто же тогда Янукович?!!! =8-0 ), и когда уже наконец взорвут всех этих бандеровцев, как пионеры с "Зари" взорвали роботов; а если у меня есть подруги из Украины, то эти подруги, несомненно, сами сжигают людей живьем, наверно, в перерывах между вышиванием и лепкой цветочков.

После чего остается только признаться, что лично я состою в сговоре с Палпатином, каковой и проплатил Майдан. Ибо какой тут еще разговор?

Однако я натыкалась, и неоднократно,на тех, кто активно возражает против озверения сторон и нагнетания взаимной ненависти. И достаточно неплохо возражает.

[makas89.livejournal.com]

|Во время замеса стреляли из окон в штурмующих - на видео это видно. А вот что было внутри...|
А можете ссылку дать, где это видно? Я без придирок, мне интересно реальную картину составить.
Особенно той минуты-другой, когда толпа вдруг отбежала от здания (видно на записи без звука с крыши другого здания). Пишут, что из здания стрелял автоматчик.

[estellgreydaw.livejournal.com]

да полно видео в сети.

[makas89.livejournal.com]

Где из Дома стреляют или кидают в толпу КМ? Я не видел. И, я полагаю, многие не видели.
Косвенно - да, подтверждения есть. Прямых - нет.

[morreth.livejournal.com]

Вы хотите, чтоб вам пулю в полете показали, как в "Матрице"?

[makas89.livejournal.com]

Цитирую estellgreydaw:
"Во время замеса стреляли из окон в штурмующих - на видео это видно. "
Я хочу, чтобы мне показали, где и как это видно, раз уж видно.

Вот на этом видео, которое вы запостили у Молота, видно на 6.28 как человек стреляет по окну, из которого что-то кинули:
http://www.youtube.com/watch?v=11146TW6wWU
Это - "видно", а вот что кинули из окна и взорвалось ли оно на земле - нет.

[morreth.livejournal.com]

Слушайте, ну если слушны выстрелы, после которых люди бегают, пригибаясь, то уж наверное, они бегают так не потому что им нравится бегать пригибаясь?

[makas89.livejournal.com]

Там полно всяких хлопков слышно и при этом совершенно неясно, кто именно и куда стреляет (кроме 6-8 минут, когда снимают стрелка).
То, что люди перед Домом думали, что в них стреляют - это да, но это не доказательство стрельбы ИЗ Дома.

[morreth.livejournal.com]

И мы возвращаемся к вопросу о том, можно ли заснять пулю в воздухе.

[makas89.livejournal.com]

И мы возвращаемся к тому, что на 6:28 видно, как можно заснять, чтобы было _видно_, что кто-то стреляет или, чуть дальше, что кто-то кидает что-то из окна. И в комменте estellgreydaw ясно сказано - на видео видно. Вот я и прошу эти видео мне показать.
Вот фото людей на крыше с бутылками есть, ок. Видео, чтобы они их кидали - нет.

И если получить прямых доказательств стрельбы из Дома, кроме хлопков, невозможно, значит, стрельба по толпе перед ним _не доказана_.

[morreth.livejournal.com]

ОК, дальше что?

[makas89.livejournal.com]

А значит (_если_* это так), что несопротивлявшийся ДП сожгли просто так, с куража и злобы.

* http://www.youtube.com/watch?v=vy-YrTdt7RE
Вот тут на 1.00 - 1.02 видно, как молотов кидают из баррикады, но не из Дома.

[morreth.livejournal.com]

Ух ты. Расстрелянные на Греческой куда-то разом испарились?

[makas89.livejournal.com]

Никуда не испарялись, но ответственности за свои действия никакая провокация не снимает.

[morreth.livejournal.com]

Эк вы лихо используете презумпци виновности.
Хорошо, что не вы расследуете это дело.

[makas89.livejournal.com]

Я вас не понимаю. Я не утверждал, что ДП не оборонялся (косвенные доказательства есть, я спрашивал, есть ли прямые), кроме того, я считаю, что активисты, занявшие для военных нужд гражданское здание без его эвакуации, также виновны в гибели гражданских и разрушении здания.

По праву, навскидку мое ИМХО (согласно российскому уголовному праву):
Стрелявшие по окнам ДП и кидавшие в него бутылки могут действовать без вины, если стреляли/кидали в них, т.к. необходимая оборона - обстоятельство, исключающее преступность деяния.
Если ДП не сопротивлялся, то вина на лицо (те, кто кидал КМ в уже пылающее здание явно действовали не обороняясь). Если из окон ДП летели камни (есть на видео), то может быть превышение необходимой обороны. При этом каждый выстрел или бросок должен оцениваться отдельно, исходя из того контекста, в котором он был сделан.

Свои мысли же о квалификации того или иного деяния может высказывать кто угодно, и это не значит, что он использует какие-либо презумпции.

[morreth.livejournal.com]

Свои мысли же о квалификации того или иного деяния может высказывать кто угодно, и это не значит, что он использует какие-либо презумпции.

И так же кто угодно может квалифицировать эту квалификацию.

[makas89.livejournal.com]

Нашел:

http://www.youtube.com/watch?v=CB6axlE-sRQ

На 1.20 видна вспышка от выстрела из окна (окно над входом, 2 этаж справа) и слышен его звук.
На 1.53 народ занервничал от выстрелов (хлопков?).
На 2.20 - летит бутылка, точно сверху.

[morreth.livejournal.com]

Ну вот видите :)