morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-05-02 09:49 pm

Одесса



Обратите внимание на голоса: "Не чіпайте їх! Не чіпайте! Они уже наказаны!"

Какой контраст с тем, что было в Донецке и Харькове. Одесса, я люблю тебя.

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-05-02 07:15 pm (UTC)(link)
Более тридцати погибших не сами убились -- пожар рукотворный, поджигатели с "молотовым" их и убили.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-02 07:22 pm (UTC)(link)
Когда стреляли в шествие - чем думали?

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-05-02 07:37 pm (UTC)(link)
Ничем не думали. Раскручивается спираль взаимного озлобления. Много ли радости в том, что ваши зверствовали на несколько часов позже противников. Я интересовался гражданской столетней давности на Урале. Начинается с протестов и демонстраций. Протестующих пулями разгоняют, активистов живьем в землю закапывают, заложников режут. Протест растет -- извергов изгоняют. Пособников под арест. Арестантов на баржи. Баржи с людьми топят. Не сразу, конечно, по итогам взаимного озверения. На третьем четвертом витке различать стороны по степени жестокости уже не получается. Законы войны гражданской. Будь она неладна.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-02 07:43 pm (UTC)(link)
Слушайте, вы так прекраснодушно вещаете, бужто эта спираль сама по себе раскручивается. Будто российское ТВ не заливает россиянам уши агрессивным дерьмом, будто из карманов задержанных сепаратистов не выгребают рубли толстыми котлетами, будто Крым уже не оттяпали.

А у вас в юзеринфо - Місцезнаходження: Russian Federation. И что-то мне ваш пацифизм неважно пахнет.

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2014-05-02 07:47 pm (UTC)(link)
вот, наверное, в крыму-то сегодня печалятся, что у них такого веселья теперь не будет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-02 07:48 pm (UTC)(link)
Будет, друже! Обьязательно будет! Вплавь через Тамань будут удирать.

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wimpall.livejournal.com - 2015-04-12 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-04-12 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anton rakov - 2014-05-02 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anton rakov - 2014-05-02 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxxavier.livejournal.com - 2014-05-02 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jubei kibagami - 2014-05-02 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anton rakov - 2014-05-02 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lilan14.livejournal.com - 2014-05-02 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a1604393.livejournal.com - 2014-05-02 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-05-02 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buratino-69.livejournal.com - 2014-05-02 21:00 (UTC) - Expand

[identity profile] vassa07.livejournal.com 2014-05-14 12:40 pm (UTC)(link)
Будет, да собственно, и есть уже, веселье с другим полюсом. Будут третировать бендеровцев, то бишь тех, кто за едину Украину, и татар. Но про это вы молчите.

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-05-02 08:10 pm (UTC)(link)
Наши циничные мерзавцы пользуются беспомощным положением Украины, в которое ее пассионарные украинцы ввергли целой чередой ошибок злых и глупых. Нам это отольется еще сто раз.

Спираль раскручивается обеими сторонами. Механизм простейший и естественный. Свои потери считать по высокой цене. Чужие по низкой. И держать паритет. Другая сторона держится той же стратегии. И так до полного опустошения -- когда большинству участников захочется помириться хоть с чертом, лишь бы мясорубку остановить.

Есть другой путь -- можешь не бить, не бей. Не можешь, все равно не бей. Можешь утихомирить товарища, удержи. Можешь не подливать топливо в топку ненависти, не подливай. И объясняй, что обычно вместо обидчиков совсем иные люди бывают растерзаны. Что труп даже злейшего врага все равно зло, а не повод для торжества. И другие пребанальные вещи, которые адреналин из ума выбрасывает.

Вот эти голоса: "не бейте", "врача", "он там враг, а тут человек раненый" прекрасные движения. Дай, Бог, не последние. Но такие голоса и в Харькове, и в Донецке раздавались.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-02 08:16 pm (UTC)(link)
Есть другой путь -- можешь не бить, не бей. Не можешь, все равно не бей.

Знаем, ходили по этому пути, пришли в Славянск.
Не били. Не поднималась рука на соотечественников, пусть и ебанутых. Слушали, как после этого ржут ватники и колорады, кусали губы. Считали своих убитых и покалеченных. Заебались считать.

Прежде, чем одесситы добрались до Дома Профсоюзов, погибло семеро патриотов. Где вы были со своим пацифизмом?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-02 20:31 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-05-02 08:37 pm (UTC)(link)
знаете, прекраснодушествовать вы можете, сидя у себя в Рашен Федерашен. А нам тут всё видится по-другому и гораздо проще и страшнее: уроды пришли на нашу землю, принесли террор и смерть. Ну, как говорится - кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет. Пока Рашен Федерашен не "озаботилась" вопросом "защиты" русских в Украине, у нас не было ни экстремизма, ни терроризма.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2014-05-02 07:36 pm (UTC)(link)
Ожидаемый результат, если здание обороняют с огнестрельным оружием. Кто проявил себя говном - так это часть одесских ментов, которые не препятствовали столкновениям.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-05-02 08:41 pm (UTC)(link)
им еще отольётся.

[identity profile] jenny-smith.livejournal.com 2014-05-02 07:38 pm (UTC)(link)
Молотовыми там обе стороны бросались. С крыши Дома профсоюзов - тоже.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-02 07:47 pm (UTC)(link)
Ты не понимаешь! Кто "зарасию" - тем можно.

[identity profile] cherubin-o.livejournal.com 2014-05-02 08:39 pm (UTC)(link)
— Вася, пошли украинцев пи*дить!
— Пошли! …Постой, а если они нас?
— А нас-то за что?

[identity profile] sov0k.livejournal.com 2014-05-03 08:05 am (UTC)(link)
> С крыши Дома профсоюзов - тоже.

А пруфы есть?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 08:15 am (UTC)(link)
По интернетам полно видео.

[identity profile] sov0k.livejournal.com 2014-05-03 08:20 am (UTC)(link)
Тогда не затруднит ли вас дать хотя 1 (одну) ссылку? А то его так полно, что всё чо-та не то попадается.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 09:37 am (UTC)(link)
Затруднит, прокачивайте гугль-фу по ключевым словам "Одесса, 2 мая".
Чем больше вы просмотрите роликов в поисках нужного, тем душеполезнее для вас.

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2014-05-03 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-05 01:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-05 01:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2014-05-05 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-05 08:45 (UTC) - Expand

[identity profile] ta-ku-shi-ka.livejournal.com 2014-05-02 08:04 pm (UTC)(link)
http://iskatel.livejournal.com/1103384.html
это пишет местный. пожар наверху устроили сами же россиянчеги.

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-05-03 06:21 am (UTC)(link)
Местный обвиняет жертву и не понимает физики пожара. Я живу на предпоследнем этаже трижды горевшей многоэтажки. Жар и дым сразу вблизи очага пожара и у нас на верхотуре -- в промежутке не так плохо какое-то время.

P.S. Не отвечу -- обещал хозяйку не беспокоить.

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2014-05-02 11:59 pm (UTC)(link)
Судя по тому, что коктейли бросали с обеих сторон, и, как пишут очевидцы, участники и внимательно смотревшие трансляции, те, кто стояли внизу, пытались спасать людей из здания, и небезуспешно, здание не поджигали специально, оно загорелось из-за небрежности и дурости.
Не надо винить в умышленном убийстве тех, кто пришел ликвидировать рассадник. Поверьте, причин для этого у них хватало, потому что подобные места в наших псевдоновороссийских городах уже несколько месяцев служат источником боли и ненависти. Плохо отвечать на боль и ненависть силой и агрессией, но не отвечать оказалось еще хуже. Потому что, как оказалось, спираль раскручивается не только взаимными счетами и местью, но и ощущением вседозволенности, когда не встречаешь сопротивления, перейдя черту. Только вот отвечать - не значит убивать, и пока все подтверждает, что люди под украинским флагами, даже самые радикальные и агрессивные, в большинстве своем не готовы (пока) убивать и калечить. Разве что в порядке самообороны или косвенно, по трагической случайности. Не бросайтесь обвинениями, которые не только с очень большой вероятностью ложны, но и еще дальше раскручивают маховик ненависти и расчеловечивания противника. И без вас напишут, пощадите хоть свою душу.

И еще. Украинские люди, пожалуйста, не пишите в духе, мол, так им и надо. Какими бы они не были гадами, как бы они не готовились нас подчинить, искалечить, убить, даже если это все-все правда, смерть им досталась страшная (http://inforesist.org/tragediya-v-odesskom-dome-profsoyuzov-ostorozhno-shokiruyushhie-foto/), не надо такую никому. Какие бы они ни были, они были живые люди, тоже, наверное, верили во что-то, любили кого-то, чувствовали боль, радовались. А сейчас их нет. Завтра (уже сегодня) траур.

А насчет убийц, настоящих убийц, скажу одно. У таких выступлений, как у наших оранжево-черных сограждан, которые явно не тянут на гнев всенародный, но при этом не по масштабам своим активны и мобилизованы, как правило, есть сердце спрута, которое их питает и организует. И в каждом мало-мальски государстве есть механизмы, позволяющие находить сердца спрута и брать их под контроль, а также сдерживать махания щупальцами, пока те не дошли от вседозволенности до непотребных амплитуд. И ресурсы под это дело есть, с соответсвующим обучением и оснащением. И в Украине они тоже есть. Так вот какого хрена они не действуют, а даже чуть-чуть помогают спруту? Почему за дело вынуждены браться те, кто ему не обучен, не снаряжен, не имеет полномочий, слабый, неумелый, не знает, где сердце у спрута? Кто вынужден учиться на своей шкуре и шкуре тех, кто ему попадется, не со зла - от неловкости и неумения?

P.S. Спасибо хозяйке за следующие посты про уважение к врагам/оппонентам.

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-05-03 06:15 am (UTC)(link)
> по трагической случайности

Бензин с огнем в окна исключает пожар по случайности.

> в порядке самообороны или косвенно, по трагической случайности...
> Не бросайтесь обвинениями, которые не только с очень большой вероятностью ложны...

Вина -- отношение к противоправному поведению, сознаем, что поступаем противоправно, однако продолжаем действовать на свой страх и риск.

Прямой умысел -- желаем наступления страшных противоправных последствий и активно участвуем в достижении поставленной цели. Косвенный умысел -- все тоже самое, но страшные последствия лишь допускаем, не имея их целью. Неосторожность -- пренебрегаем правами другого. Это все чисто терминологически про вину.

> пожар рукотворный, поджигатели с "молотовым" их и убили

А это о причинно-следственной связи.

P.S. Не смогу ответить -- обещал хозяйку не беспокоить.
Edited 2014-05-03 06:25 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-03 07:44 am (UTC)(link)
Бензин с огнем в окна исключает пожар по случайности.

Если у того, кто собирался кидаться _из_ окон, руки-крюки, то запросто.

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-05-03 08:11 am (UTC)(link)
Это у вас такая защита психики. Бутылок на видео в нижние окна для пожара брошено более чем достаточно. И они эффективнее (предположительно) разлитых на верху.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 09:46 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-03 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-04 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-04 01:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-05-04 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plibnik.livejournal.com - 2014-05-04 09:27 (UTC) - Expand