morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-03-24 03:29 pm

"Свобода"

Оригинал взят у [livejournal.com profile] reznichenko_d в "Свобода"
13c93483203e2adedaf0230b35fed341

Після того, як депутати "Свободи" публічно помацали пику гендиректора НТКУ Алєксандра Пантєлєймонова, народний осуд цієї виходки прогудів над їх партією поховальним дзвоном. Що дозволено Юпітеру - не дозволено бику. Що дозволено революціонеру - не дозволено "борцю з провокаціями". Що дозволено Олександру Музичко - не дозволено Ігорю Мірошниченко.

Насправді, всі розуміють, що Пантєлєймонов - регіоналівська гнида, і заслужив на покарання. Всі розуміють, що в революційні часи формалістика не працює, а працює лише пряма дія. Всі знають, що чекати від "органів правопорядку" якихось люстраційних рухів можна сім год і три дні, і все одно не дочекатися, тим більше в такій делікатній сфері як масова інформація та пропаганда.

Кожна революція викидає мудаків-чиновників з кабінетів, бо кожна революція, як писав Троцький - це історичний самосуд. Але у ситуації зі "Свободою" проблема не у тому, ЯК було проведено бліц-люстрацію, а КИМ.

Свого часу люди голосували за "Свободу", бо "Свобода" мала імідж буйних націоналістів, які готові створити армію, перейти Дніпро та прогнати синьожопу банду. На ділі виявилося, що "Свобода" - це схильна до компромісів поміркована партія, яка боїться провокацій і не схильна ризикувати у реальній війні. Її молодь бігала битися на барикади потайки від керівництва.

Яке розчарування.

Тому тепер, коли небезпека минула, ррреволюційна бравада свободівських депутатів викликає у людей роздратування. Українці аплодували клоуну Ляшко, який возив луганського сепаратиста Клінчаєва мармизою по підлозі, адже Луганськ - це Луганськ, та ще й у часи московської смути. І ці ж люди засуджують Мірошниченка і Бенюка, бо тиловий Київ - це тиловий Київ, Пантєлєймонов - не сепаратист, якого охороняють російські агенти, а звичайний медіа-чиновник, що скоро буде звільнений і забутий.

Не тут треба показувати силу. Не тут.




Все правда: хочеш си почувати сміливим - давай Аксьонова мордякою по столу повози.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-24 01:38 pm (UTC)(link)
>Все правда: хочеш си почувати сміливим - давай Аксьонова мордякою по столу повози.

Отож.

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-24 02:12 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] gri958.livejournal.com 2014-03-24 01:43 pm (UTC)(link)
Сцена мерзкая. Ощущение, что возможность физически унизить без риска самим получить по роже для этих людей первична, а политический контекст - вторичен.

[identity profile] novitsky.livejournal.com 2014-03-24 02:02 pm (UTC)(link)
Ото ж.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2014-03-24 02:05 pm (UTC)(link)
Ну, я хочу сказать - слава Богу, что радикальные националисты на деле оказались анархистами и личные амбиции там важнее идеологический целей. Будь они организовннее и связаны жесткой партийной диспциплиной, могло быть гораздо хуже. А так - радикалов потихоньку оттеснят от реальной политики и всё постепенно придет в норму.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-03-24 07:18 pm (UTC)(link)
Когда радикалов оттеснят, всё придёт ровно в ту норму, которая и так уже была, так что можно было огород и не городить, если цель такая.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2014-03-24 09:17 pm (UTC)(link)
Судя по всему, сейчас для Украины готовят фактически новый план Маршалла (см. программную статью Макфолла в NYT), так что смысл очень даже был.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-03-24 10:20 pm (UTC)(link)
План Маршалла был применён к странам, где оккупационный режим снёс всю государственно-национальную надстройку.
В постсоветской стране любой маршалл будет просто разворован, если её население прежде не отыщет способ избавиться хотя бы от пресловутой коррупции. А если "радикалов" убрать из уравнения, то никто этого делать не будет.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-25 06:54 am (UTC)(link)
всякая революция влечет реакцию и реставрацию - социум штука упругая, и никакой снос верхушки не гарантирует другого результата;
наоборот, чем радикальнее революционная отмашка, тем дальше в реакцию потом уходит маятник;
так что, отлетит ли общество на исходные и даже дальше, или все таки ситуация утрясется где-то посередине между старым порядком и революционным хаосом, - это единственный вопрос;
и тут паны Мирошниченко и Бенюк, отнюдь не социальные реформаторы по природе своей, играют со своим радикализмом двоякую роль;
с одной стороны они, вроде как, устраняют часть элиты, ага; а с другой стороны, что это есть? люди у власти и без четкой управленческой нагрузки, партийные функционеры, безнаказанно и внеправовым образом, показательно устраняют неподконтрольного чиновника там, где свободно могли сделать по закону; что имеем? а имеем как раз движение маятника в сторону реакции - назад к методам Януковича;

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-03-25 11:00 am (UTC)(link)
Я более в общем смысле, а не по эпизоду, как и реплика, которую я прокомментировал.
В общем же смысле Вам мне возразить нечего - _если_ могли, то да.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-25 11:13 am (UTC)(link)
реплика, которую вы прокомментировали, при всем уважении к ее автору, далека от реальности по всем параметрам, она вся в области мифологии о Свободе, а не практики;
так что я не в порядке возражения, я в порядке реквиема

[identity profile] stekunova-sem.livejournal.com 2014-03-24 02:25 pm (UTC)(link)
знаю декого з рядових убєждьонних свободівців. вони такі самі, чи то може, мені так пощастило. інтелектуальний нуль, повна неспроможність пожизнєнна.
плюс сама наявність телекамери в цьому епізоді, м'яко кажучи, навіває сумніви.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-03-24 04:01 pm (UTC)(link)
Я теж трохи поспілкувалася.
(це комент з іншого блогу, але тут, здається, доречно)

"Я говорила вчера и позавчера со свободовцами из рядовых (т. е. шансы, что они куплены, стремятся к нулю).
Так вот, товарищи вообще не осознают, что их партия - правящая, что майдан победил, что к представителям власти в принципе предъявляются требования более высокие, чем к обычным гражданам. Там прям какое-то суженое сознание, очень похоже на то, что в своих фантазиях они до сих пор ведут партизанскую войну с более сильным противником, причем не "государство Украина ведет войну с государством Россия", а они, значит, часть украинской власти, а "лишенные каких-либо легальных полномочий патриоты Украины ведут войну с государствами Россия и Украина".
Способность просчитывать хотя бы на несколько шагов вперед отключена напрочь.
Амбиции крайне малы, потолок требований - дать по морде врагу Украины. Физически.
Осознания, что народные депутаты правящей партии могут использовать огромный арсенал ресурсов для того, чтобы добиться поставленных целей - нет вообще. Есть осознание себя как маленьких, бессильных, в окружении врагов и предателей.
Даже до понимания, что снимать на камеру и выкладывать в сеть какбе глупо, они не доходят. Логика такая - а пусть остальные враги Украины боятся. Ну вот такой потолок амбиций.
Реакция на критику - вопли "предатели!" и "толерастия!"
Судя по тому, что и как говорят все эти Мирошниченки, в руководстве "Свободы" недалеко от всего этого ушли".

[identity profile] stekunova-sem.livejournal.com 2014-03-24 08:40 pm (UTC)(link)
не хочеться мати людей за повних дебілів, тому висуваю версію, що Сволота просто втратила годувальника, і тому тепер, спохватівшись, активно удобряєт будущеє елєкторальноє полє для кормільцев із ПР. ще пара-трійка таких відео, і ПР без зайвих зусиль виграє наступні вибори в одні ворота. це стосовно керівництва, яке трохи в курсі про фінансові справи.
стосовно рядових... якщо люди, які так чи інакше працюють на штаби, жодного разу не прикинули, скільки використовується грошей хоча б на публікації, хоча б під час однією виборчої кампанії, не взяли калькулятор і не помножили на 27 (а то й більше)... і не задумались, звідки бабло у чесних революціонерів. так, похоронний звон. але тут - стовідсотково самі винні.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-25 06:58 am (UTC)(link)
это очень точное описание ситуации;
при чем в истории этот феномен известен не однажды;
кроме того, этот самый диагноз заявлен даже Тягныбоком публично, уж на что Олежек тяжел на интеллектуальную честность и подъем;
теперь добавим, что такое мировоззрение позволяет не задавать вопросов относительно легальности бизнеса, доходов, теневых схем и необходимлсти введения равных правил игры

[identity profile] iz-chicago.livejournal.com 2014-03-24 03:58 pm (UTC)(link)
Когда у нас какой-либо политический деятель допускает такое "под камеру", то он/она мнгновенно перестает быть таковым навсегда. Т.е. существует некий минимальный барьер цивилизованности. Но никакого общеполитического вреда подбные истории не приносят. разве что очередной рюслянд патриот зайдется в экстазе: "Вот она, Америка!"

Для Украины , стоящей на краю гибели, подобные истории опасны. Ведь сейчас все зависит от насторения народа в "проблемных областях", а также от международного мнения. А в период смуты они меняются существенно от весьма малых, локальных возмущений.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-03-24 04:29 pm (UTC)(link)
Большая глупость с их стороны -- снимать это. Если они не понимают, что реально это черный пиар -- значит они идиоты.

[identity profile] sepulka5.livejournal.com 2014-03-24 05:19 pm (UTC)(link)
К сожалению, должна согласится с комрадом из Чикаго. Украина сейчас стоит на краю гибели: поменяли пока шило на мыло - за что мерзли 3 месяца? Великий и, кажется, Вечный ПУ отгрыз кусок - Крым и с этим приходится смириться, как смирился весь мир, который пока только пугает, а наш ПУ не из пугливых, а из ЧК. Но более страшное придется Украине пережить после 25 мая: Ярош не станет презиком: слишком мал круг его обожателей. И вот тут-то и начнется большой шурум-бурум. А в Раду снова попадут люди, бывшие у власти, проворовавшиеся или ничего не сделавшие для Украины. Тогда что? Снова Майдан?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-24 05:51 pm (UTC)(link)
Да. И так пока не добьемся своего.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-25 07:02 am (UTC)(link)
в каком смысле "снова попадут"? вы в курсе, что Рада вообще не менялась? она та самая, что при Януковиче;
господа из топика при Януковиче стали депутатами и работали

[identity profile] sepulka5.livejournal.com 2014-03-25 09:01 am (UTC)(link)
Я как раз и имею ввиду, что после выборов Президента 25 мая, будут выборы в новую Раду и...эта песня без конца, начинай с начала.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-25 11:14 am (UTC)(link)
с чего вы решили, что будут? я вот и в выборах президента не уверена больше чем процентов на сорок

[identity profile] odd414.livejournal.com 2014-03-24 08:07 pm (UTC)(link)
какие же они идиоты(( мало того, что превысили все полномочия. так ещё и на камеру сняли!!
Большего подарка путину и представить нельзя((

"Свого часу люди голосували за "Свободу", бо "Свобода" мала імідж буйних націоналістів, які готові створити армію, перейти Дніпро та прогнати синьожопу банду. На ділі виявилося, що "Свобода" - це схильна до компромісів поміркована партія, яка боїться провокацій і не схильна ризикувати у реальній війні. Її молодь бігала битися на барикади потайки від керівництва.

Яке розчарування."
--
это действительно разочарование

[identity profile] sepulka5.livejournal.com 2014-03-25 03:58 am (UTC)(link)
Дай то, Боже, нашому теляті вовка піймати!!! Хочу верить в победу Рідной України!