К вопросу о русском акценте

[morreth]

Ну блин же ж, ну неужели не слышно, что выговор местного и выговор россиянина отличаются, как земля и... ну, скажем, и вода?

Comments

[nsamohin.livejournal.com]

Есть ли вообще хоть кто-нибудь, кто всерьез купился на эту "самооборону"?
Майор Сергей. Му-га-га-га!!!

[scythean.livejournal.com]

В Крыму - в принципе не отличается, если не сравнивать с экзотическими российскими окраинами.

[morreth.livejournal.com]

Ну вот крымцы разговаривают, всем же слышно, что отличается.

[scythean.livejournal.com]

Этот майор запросто может быть уроженцем Крыма, а может и не быть - его речь его никак не выдаёт.

Кстати, коренные крымчане обычно гораздо более дружелюбно относятся к этой "самообороне", так что может и эти женщины - не крымчанки.

[rybachka-sonya.livejournal.com]

Кстати, расскажите это коренным крымчанам - пусть они над вами громко посмеются.

[scythean.livejournal.com]

? Я сам коренной крымчанин и живу среди них большую часть жизни.

[morreth.livejournal.com]

А в юзеринфо Америка...

[scythean.livejournal.com]

Почему "в юзеринфо Америка"?
"Местонахождение: Σεβαστούπολη", уже 6 лет как, с небольшими перерывами. В США я не был с 2008 года.

[khe12.livejournal.com]

Ольга, я слушаю русскоязычных крымчан (горожан) и, допустим, наших ростовчан - нет там никаких отличий, за исключением индивидуальных. Между произношением ростовчан и жителей того же Миллерово (200 км в сторону Украины) разница намного больше, о сельских местностях я вообще молчу.

[morreth.livejournal.com]

Я о данном конкретном ролике.

[l-oner.livejournal.com]

если честно, мне сложно услышать различия

а если бы они по отдельности говорили, не на контрасте - я бы вообще не определила, кто из них русский, а кто украинец.

[virago-ghost.livejournal.com]

а нам слышно отчетливо

[morreth.livejournal.com]

Ну разве не слышно, что россиянин как бы "проглатывает" гласные, а местные наоборот, говорят напевно, порой выпевая даже согласные?

[l-oner.livejournal.com]

вот с гласными совсем не заметила и не услышала, когда изначально смотрела ролик

все, что я заметила, внимательно вслушиваясь (не считая "г", конечно) - что русское "в" звучит похоже на английское "v", а украинское - как английское "w"

[Олег Авраменко (from livejournal.com)]

Так в этом-то и дело! Про "г" все знают, и при желании заменить фрикативный украинский [ɦ] на прорывной русский [ɦ] не составит труда, нужно всего лишь следить за своей речью. А вот билабиальный аппроксимант [w] неистребим.

[l-oner.livejournal.com]

вот по-украински если бы говорили - там бы я услышала русский акцент.

[ellgue.livejournal.com]

Да-да, тут большинство говорит по-русски своеобразно. Другой выговор только у тех, кто родом не отсюда, а просто приехал и осел. Конечно, слышно.

[ingvar1990.livejournal.com]

Хрен там с различиями, но ребята зажигают!

[cherubin-o.livejournal.com]

слышно очень хорошо

[lanka.livejournal.com]

очень хорошо слышны отличия
он абсолютно по-другому интонационно говорит
произношение тоже отличается, конечно, но интонации слышнее

[ctype.livejournal.com]

россиянин говорит на разговорном русском (калуга-самара как по мне) , местные говорят ближе к "телевизионному" русскому (но да, в россии так не говорят)

[mouglas.livejournal.com]

Я разницу не слышу, видимо, слышно не всем. Это безотносительно к содержанию ролика.

[shvedka.livejournal.com]

Русские, естественно, не слышат своего акцента, поэтому им кажется, что майор говорит просто обычно, не на что обратить внимание.

[l-oner.livejournal.com]

я украинка, с детства говорю на обоих языках (на русском больше)
не услышала русского акцента при первом просмотре ролика
Ольга указала на различия при произношении гласных - прослушала еще раз, специально обращая на это внимание - услышала, да.
тут про интонации написали в комментах - этого как не слышала, так и не слышу

вот если бы на украинском говорили - там услышала бы русский акцент

[shvedka.livejournal.com]

Хм, интересная все-таки вещь - психология восприятия... Мне эти гласные "неправильной" длины прямо ухо режут, очень заметны, равно как и взлетающие интонации.

[l-oner.livejournal.com]

возможно, это зависит от музыкального слуха. у меня его нету. :) у вас он хороший, наверно.

[virago-ghost.livejournal.com]

ритмика речи совсем друга, ага

[morreth.livejournal.com]

Украинцы, особенно женщины, начинают фразу на верхах и "скатываются вниз" к концу фразы. Русский говорит более монотонно, повышая интонацию в месте логического ударения. Когда он начинает раздражаться, он повышает тон к концу фразы. Женщина, раздражаясь, повышает он почти во всей фразе, но конец все равно идет "под горку".

[shvedka.livejournal.com]

Слух неплохой, да, но я все-таки думаю, что это скорее вопрос именно восприятия, потому что когда показываешь что слушать конкретно, на что обращать внимание - обычно понимают все.

[rybachka-sonya.livejournal.com]

Я украинец, с детства говорю на обоих языках (на украинском больше).
В России и в Крыму бываю довольно часто.
Русский акцент слышен с первых фраз, если честно.
Крымчане говорят по-русски, как в Запорожье.

[l-oner.livejournal.com]

я в России ни разу не была. В Крыму один раз
может, поэтому не услышала

[mzoleg11.livejournal.com]

Мне тоже при просмотре ролика резанул ухо выговор майора - и паспорт можно не спрашивать.

[http://users.livejournal.com/_lustik_/]

да что там выговор, он во сколько предложил встретится? по какому времени? по Москве? и очень долго высчитывал сколько же это по Киеву будет.

[morreth.livejournal.com]

Из-за этой детали я и выбрала ролик. Чтоб никто уже не мог про самооборону говорить :)

[os80.livejournal.com]

Вот как раз эту деталь Вы зря выбрали. Представьте, что путинский "Первый анал" показывает ролик, где какой-нибудь "приморский партизан" назначает встречу по токийскому времени.

[virago-ghost.livejournal.com]

слушайте, у нас ни одному человеку не вступит в голову уточнять часовой пояс при разговоре

[os80.livejournal.com]

Вы таки будете смеяться, но у москалей то же самое.

[morreth.livejournal.com]

А как это может быть, если через Россию проходят 11 часовых поясов? Неужели, договариваясь о скайп-сессии с парнером из Екатеринбурга или там Омска москвич не уточнои время?

[virago-ghost.livejournal.com]

разногородние согласовуют время, конечно;

[os80.livejournal.com]

"Никогда Штирлиц не был так близок к провалу" :-)

[igdrazil.livejournal.com]

Не знаю як в усній мові, а на форумах усі оголошення з натяком на офіційність / загальність практично обов'язково з уточненням.

[a1604393.livejournal.com]

Московское чванство :) Если же серьёзно, то "по Москве" живёт более половины населения России, и уточнение "по какому времени" производят обычно живущие "за Москвой" северяне, уральцы, сибиряки и дальневосточники. Для жителя центральных областей России, особенно служивого, этот вопрос как бы вообще не возникает - армия вся живёт "по Москве" :) Отакот русские шпиёны и палюцо :)

[taniti-lavrova.livejournal.com]

сотреть с 3.30 "в 9 часов по москве"

[koshka-poganka.livejournal.com]

Вот что слышит филолух из Санкт-Петербурга в речи украинских русских:

1. Другие интонации.
2. Слабая редукция гласных, не слишком зависящая от позиции (да ее почти что нет, той редукции: большинство гласных произносится очень четко)
3. А вот согласные - наоборот, невнятнее.
4. Кажется, гласные везде, где только можно, подвинуты вперед
5. Видимо, как следствие п.2 - иначе выглядит ударение. Русское-русское ухо опознает ударную гласную в первую очередь по отсутствию редукции (и степени редукции соседей), уж затем - по силе и длине. Украинские-русское ударение - сила+длина.

В результате возникает впечатление, что все гласные растягиваются, а согласные чуть ли не проглатываются.
Не факт, что я бы сумела отличить это от южнороссийской речи, но нормальный диалектолог или фонетист, умеющий слышать такие штуки - как два байта переслать.
Рискну предположить, что украинское-русское ухо, наверное, слышит "российский акцент" как-то так: "каша вместо гласных, согласные произносятся очень резко"

("9 по Москве", конечно, палево)

[morreth.livejournal.com]

Рискну предположить, что украинское-русское ухо, наверное, слышит "российский акцент" как-то так: "каша вместо гласных, согласные произносятся очень резко"

Ага :))))

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

Примерно как речь хорватов отличается от речи словенцев. Слово "мислити" - "думать". Хорват произесет: "мис-ли-ти". Словенец: "мислт".