![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
В чем проблема с русским национализмом
В дружественных блогах часто звучит вопрос:почему на Майдане кричат "Мы нация!" и это сплачивает людей, а если на Болотной закричать "Мы нация!", от тебя шарахнутся как от чумного.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть проблему в свете исторического развития.
Национализм - движение романтической эпохи. Во времена Просвещения гораздо более важным вопросом было подданство, а раньше, в Средние века - принадлежность к определенной группе, цеху, сословию. Но эпоха романтизма открыла людям их собственную, личную и национальную идентичность.
У русских и украинцев это случилось примерно в одно и то же время. Сейчас трудно себе представить чувство, с которым граф Толстой воскликнул, прочитав Карамзина: "У меня есть Отечество!", но Карамзин подарил это чувство многим. И примерно тогда же печаталась"Энеида" Котляревского.
Но в чем заключалась разница между этими национализмами еще при рождении? Русский национализм был имперским, украинский - нет.
А вся свинцовая прелесть имперского национализма состоит в том, что он рассматривает титульную нацию не как ЦЕЛЬ строительства империи - а как СРЕДСТВО. И это без исключений, в Германии, Японии, Австро-Венгрии, Китае было то же самое. Целью всегда является расширение границ, захват новых земель и прочие крутые проекты, а все народы - только средство, но в первую очередь титульный народ. Расширяя и захватывая, империя не считается с его лишениями и жертвами, а расплачивается за это ощущением превосходства и гордости за принадлежность к титульной нации. То есть, по сути дела, воздухом.
Причем нетитульные национальные элиты на этапе захвата могут рассматриваться как цель. И им даются привилегии, немыслимые для титульной нации. Но как только интеграция в империю завершается, на эти элиты обрушивается весь гнев, накопленный титульным народом за годы фрустрации и лишений.
То есть, русский национализм в том виде, в котором он развивался в начала 19 века, с самого начала был обречен на шизофрению: нормальный русский человек не мог не видеть ужасного положения, в котором находится русский народ, но не мог и возвысить голос против этого кошмара: Империя тут же брала за горло своей мозолистой рукой. То есть, хвалить русский народ и превозносить его до небес - это сколько влезет, а сказать: что за хрень, мы же держим этот народ в рабстве! - не сметь.
Империя не против национализма, она его поддерживает двумя руками и делает из него штандарт - но при одном условии: это чувство "породнения с народом" не должно никакого отношения иметь к реальному народу; делать что-либо для улучшения его положения моно только осторожно, с высочайшей санкции, под жесточайшим контролем - то есть, через жопу.
Есть мнение, что русский национализм оклеветали проклятые либералы, приравняли к фашизму и сделали непопулярным. Фигня. Любому человеку, у которого мозги на месте, очевидно, что русский национализм в той части, в которой его одобряет Империя, сам себя дискредитировал, сошел на пустозвонство и бряцание кимвалов, а в той части, где живые люди что-то делают для живых людей, Империя его прессует как бульдозер, загоняя на край - а те, кто живут на краю, недаром называются маргиналами, там полно всяких фриков от Лимонова до Энтео, которые опять-таки успешно дискредитируют все двиежние в целом.
И ни хрена не изменилось за двести лет. Ни хрена. По-прежнему российское руководство одной рукой поднимает националистический дискурс на штандарт, а другой душит все живое, что появляется в русском националистическом движении.
Поэтому вменяемым русским людям трудно кричать "Мы - нация!": это неизбежно придется кричать в такт с чекистами и фриками, а кому же хочется...
"Окраинный" национализм целен: любой, кто делает шаг в этом направлении,тем самым уже отвергает империю. Ирландскому или украинскому патриоту не нужно было разрываться между лояльностью народу и лояльностью Империи: Империя сама отторгала его, хотел он того или нет. Он не мог видеть в своем народе средство достижения великих целей, потому что целью был сам народ, его освобождение.
Русским националистам пришло время окончательно определиться: что им нужно, нация или империя.
Потому что и то и другое не получится сохранить. Российская империя всегда будет рассматривать русский народ как средство. Имперские власти всегда будут носиться к русским как оккупанты к завоеванной нации.
Всегда. Никаких иллюзий тут быть не может. Даже если вы уберете Путина и выберете себе "хорошего царя", вы будете для него средством в построении его проектов. В империях по-другому не бывает.
В ИМПЕРИЯХ ПО-ДРУГОМУ НЕ БЫВАЕТ.
И если вы определились с выбором и сказали "нация" - то вторым шагом должно быть полное, безоговорочное отвержение имперского дискурса.
Я понимаю, что это тяжело, это практически невозможно, это как нарцисса попросить отказаться от комплекса величия. Хуже вышивания, как заметил шварцевский Ланцелот. Но если этого не сделать, у вас никогда не получится сказать "Мы - нация" хором в миллион глоток.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть проблему в свете исторического развития.
Национализм - движение романтической эпохи. Во времена Просвещения гораздо более важным вопросом было подданство, а раньше, в Средние века - принадлежность к определенной группе, цеху, сословию. Но эпоха романтизма открыла людям их собственную, личную и национальную идентичность.
У русских и украинцев это случилось примерно в одно и то же время. Сейчас трудно себе представить чувство, с которым граф Толстой воскликнул, прочитав Карамзина: "У меня есть Отечество!", но Карамзин подарил это чувство многим. И примерно тогда же печаталась"Энеида" Котляревского.
Но в чем заключалась разница между этими национализмами еще при рождении? Русский национализм был имперским, украинский - нет.
А вся свинцовая прелесть имперского национализма состоит в том, что он рассматривает титульную нацию не как ЦЕЛЬ строительства империи - а как СРЕДСТВО. И это без исключений, в Германии, Японии, Австро-Венгрии, Китае было то же самое. Целью всегда является расширение границ, захват новых земель и прочие крутые проекты, а все народы - только средство, но в первую очередь титульный народ. Расширяя и захватывая, империя не считается с его лишениями и жертвами, а расплачивается за это ощущением превосходства и гордости за принадлежность к титульной нации. То есть, по сути дела, воздухом.
Причем нетитульные национальные элиты на этапе захвата могут рассматриваться как цель. И им даются привилегии, немыслимые для титульной нации. Но как только интеграция в империю завершается, на эти элиты обрушивается весь гнев, накопленный титульным народом за годы фрустрации и лишений.
То есть, русский национализм в том виде, в котором он развивался в начала 19 века, с самого начала был обречен на шизофрению: нормальный русский человек не мог не видеть ужасного положения, в котором находится русский народ, но не мог и возвысить голос против этого кошмара: Империя тут же брала за горло своей мозолистой рукой. То есть, хвалить русский народ и превозносить его до небес - это сколько влезет, а сказать: что за хрень, мы же держим этот народ в рабстве! - не сметь.
Империя не против национализма, она его поддерживает двумя руками и делает из него штандарт - но при одном условии: это чувство "породнения с народом" не должно никакого отношения иметь к реальному народу; делать что-либо для улучшения его положения моно только осторожно, с высочайшей санкции, под жесточайшим контролем - то есть, через жопу.
Есть мнение, что русский национализм оклеветали проклятые либералы, приравняли к фашизму и сделали непопулярным. Фигня. Любому человеку, у которого мозги на месте, очевидно, что русский национализм в той части, в которой его одобряет Империя, сам себя дискредитировал, сошел на пустозвонство и бряцание кимвалов, а в той части, где живые люди что-то делают для живых людей, Империя его прессует как бульдозер, загоняя на край - а те, кто живут на краю, недаром называются маргиналами, там полно всяких фриков от Лимонова до Энтео, которые опять-таки успешно дискредитируют все двиежние в целом.
И ни хрена не изменилось за двести лет. Ни хрена. По-прежнему российское руководство одной рукой поднимает националистический дискурс на штандарт, а другой душит все живое, что появляется в русском националистическом движении.
Поэтому вменяемым русским людям трудно кричать "Мы - нация!": это неизбежно придется кричать в такт с чекистами и фриками, а кому же хочется...
"Окраинный" национализм целен: любой, кто делает шаг в этом направлении,тем самым уже отвергает империю. Ирландскому или украинскому патриоту не нужно было разрываться между лояльностью народу и лояльностью Империи: Империя сама отторгала его, хотел он того или нет. Он не мог видеть в своем народе средство достижения великих целей, потому что целью был сам народ, его освобождение.
Русским националистам пришло время окончательно определиться: что им нужно, нация или империя.
Потому что и то и другое не получится сохранить. Российская империя всегда будет рассматривать русский народ как средство. Имперские власти всегда будут носиться к русским как оккупанты к завоеванной нации.
Всегда. Никаких иллюзий тут быть не может. Даже если вы уберете Путина и выберете себе "хорошего царя", вы будете для него средством в построении его проектов. В империях по-другому не бывает.
В ИМПЕРИЯХ ПО-ДРУГОМУ НЕ БЫВАЕТ.
И если вы определились с выбором и сказали "нация" - то вторым шагом должно быть полное, безоговорочное отвержение имперского дискурса.
Я понимаю, что это тяжело, это практически невозможно, это как нарцисса попросить отказаться от комплекса величия. Хуже вышивания, как заметил шварцевский Ланцелот. Но если этого не сделать, у вас никогда не получится сказать "Мы - нация" хором в миллион глоток.
no subject
no subject
1) Украинский национализм - интересы украинской нации. Украинцы в рамках этого воззрения считаются нацией, отдельной от русских. Характерные маркеры - нет русскому языку как государственному, УПА - герои.
2) Януковича вряд ли можно было назвать украинским националистом. Характерные маркеры - признание русского языка, хотя бы как регионального, УПА - не герои.
3) На майдане открыто выдвигалось требование немедленной отставки Януковича. Трудно сказать, кто пришёл бы ему на смену. Может быть, коалиция какая-то. Но явно новая власть была бы националистичнее Януковича.
Впрочем, после таких косяков, следующие выборы Янукович вряд ли сможет выиграть, даже если и дотянет.
no subject
no subject
И апломба никакого нет у меня.
Просто я привык высказывать своё личное мнение. Даже в тех случаях, когда сознаю, что оно может быть неверным. В конце концов, для того и интернет, чтобы кто-то поправил, если мнение неверное. Только желательно как-то более подробно, что ли. Потому что "вы ничего не понимаете" не даёт положительного ответа. Ну, допустим, не понимаю. А как правильно то?
no subject
no subject
no subject
no subject
если вы не в курсе, ультра-русских националистов наша власть (пророссийский Янукович) тоже ест на завтрак, как только подозревает, что они могут что-то реальное власти противопоставить;
Януковичу плевать на русский язык, ему надо было - от закрывал украинские школы ради пиара, а ради бабла - закрывал русские;
на Майдане выдвигалось требование отставки Януковича, потому что он лгун, вор, идиот и отдал приказ бить людей без вины, потому коррупция нас задолбала, потому что в результате повального воровства команды Януковича и его сыновей, у нас страна на грани дефолта;
если лозунги "долой коррупцию чиновников" и "долой пытки в милиции" - антирусские, мне страшно представить, кто тогда по-вашему русские
no subject
В курсе. Попытка соблюсти баланс. Со всеми вытекающими из подобной политики минусами.
>> потому что он лгун, вор, идиот
Но ведь его как-то выбрали президентом? Никто ни о чём не догадывался?
А кроме того, ну парламент мог бы импичмент объявить. Только "Партия Регионов" мешает. За "Партию Регионов" тоже неглядя голосовали, как и за президента?
no subject
Я начну называть вас Джон Сноу.
no subject
нет, не могут импичмент;
давайте, вы не будете делать утверждения о том, в чем не разбираетесь?
вот про "соблюсти баланс" вы уверены? или придумали? а потом скажете, что я невежлива
no subject
Так а почему не могут-то? Сначала не менее половины депутатов (226) инициируют процедуру. Потом три четверти депутатов (338) должны проголосовать за отстранение президента от власти.
Законная возможность есть. Только депутатов, которые бы проголосовали против Януковича, не хватает. Поскольку даже простого большинства за отставку правительства Азарова набрать не удалось.
Один мой интернет-собеседник, большой любитель законности, с удивлением написал по поводу "майдана". "В Украине кризис? Да в Украине даже нет правительственного кризиса!"
no subject
а кризиса никакого, ясное дело, нет, все в порядке :)
no subject
no subject
no subject
В США при разгоне "Оккупай-Волл-Стрит" тоже полиция жестко действовала. Однако ни к какому политическому кризису в США это не привело.
no subject
О чем бы ни говорить, только не о том, что происходит здесь и сейчас.
no subject
Поэтому когда подобные по масштабу события в Украине воспринимаются как "революция" а в США как "мелкое происшествие, достойное скорее внимания местных властей и полиции, нежели федеральной власти" - это странно.
Негров-то вроде в США линчевать перестали.
no subject
no subject
1) Приостановить работу, уведомить работодателя
2) Обратиться в госинспекцию по труду
3) Обратиться в прокуратуру
4) Если это всё не поможет - в суд
Правда, лично я ни разу ничего этого не делал. Не было повода. Каков бы не был политический произвол в Путинской РФ, но проблема невыплаты зарплаты была решена в общих чертах ещё в начале 2000-х.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
я предпочитаю верить своим глазам, закон нарушен правительством - это ненормально;
но по какой-то причине вы полагаете, что ваши заклинания должны заменять мне зрение :))
что касается "дефолта нет", меня больше интересует мнение бюджетников, не получающих денег, и нашего премьер-министра, а не ваше; премьер-министр официально заявляет, что дефолт и катастрофа временно отсрочены чудом, бывший президент заявляет, что мы - страна банкрот;
в государственно детском саду на Троещине в Киеве нет денег, чтобы кормить детей днем...
я читала проект нашего бюджета на будущий год, а вы - могу поспорить - нет...
вы точно уверены, что вам лучше известно, что происходит?
апломб и невежество на марше
no subject
Так что я вам верю. Но! Если то, что вы пишете, не преувеличение, и не политическая агитация противников Януковича - то дело действительно плохо. Такое было в РФ в 90-е годы, но мы уже лет десять от этого ушли.
Получается, за 20 лет независимости, при демократически избранных президентах, власть Украины так и не смогла наладить элементарного порядка в экономике. Сбор налогов для бюджетников, ответственность работодателей.
no subject
кто вам сказал, что все 20 лет независимости одно и тоже?
кто вам сказал, что мы от 90ых не уходили?
кто вам сказал, что налоги не могут собрать? их собирают наперед, вот сейчас многие предприятия заплатили уже по май, авансом; просто потом разворовывают;
и естественно, те, которые разворовывают, не пойдут в парламенте голосовать за импичмент Януковичу (а это именно они получают своеобразную ренту за лояльность);
no subject
no subject
до клоунады