morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-09-13 12:46 pm

А вот теперь гендерноэ

Из комментов, чтобы не пропадало. Многие ссылаются на неудачный эксперимент доктора Мани

http://botalex.livejournal.com/100920.html

как на доказательство того, что пол все-таки совершенно врожденная штука.

Я не готова согласиться с этим аргументом по следующим соображениям:

В том, что доктор Мани мудак, никто не сомневается, но женская гендерная роль достаточно УГ сама по себе, и многие женщины, будучи рожденными без травм и с полноценно женским организмом, против нее бунтуют, потому что не хотят себе такой унылой жизни.

Кроме того, я не устаю напоминать, что дети не слепые и не тупые. Они неопытны, это верно. Но если ребенок регулярно посещает специалиста, он рано или поздно задастся вопросом "что со мной не так, почему других не таскают по врачам, а меня таскают? Почему другие не пьют таблетки, а я пью?" Кроме того рядом с Брендой рос старший брат, которого не напрягали мыть посуду, а ее напрягали. Ему дарили интересные игрушки, ей - неинтересные. Это выбесит кого угодно. Думаю, будь она обычной девочкой-близнецом брата, ее бы это выбешивало. И когда она наконец узнала правду - что ее ограбили, оскопили, лишили законного места в жизни и сунули на кухню - ну, представьте себе, что бы вы подумали о своих родителях и добром докторе, которые это сделали с вами.

Думаю, если бы идиоты-родители не пытались социализовать Бренду как "девочку-девочку", трагедии бы не случилось. Травма была бы, да, но не трагедия.

Кроме того, многие люди настолько упорно путают "пол" и "гендер", что ёбу даешься. например, Рыбасов ехидничает в интервью в "Снобе" - как это у феминисток получается, что гомосексуальность врожденная, а гендер социально сформирован? И вроде бы как-то неловко взрослому человеку объяснять, что биологический пол - это про то, яйца у тебя или яичники, а социальный - про то, должен ли ты закрывать яйца штанами, а яичники - юбкой, и почему человек с писькой годится для управления государством или хотя бы семьей, а человек с сиськами должен ебашить борщи.

Кстати, не обязательно именно в таком формате. Например, у народа мосуо или у туарегов люди с сиськами управляют семьей и общиной. У них гендерная роль такая.

В нашей культуре гендерная роль женщины описывается словами "обслуживающий персонал". Это незавидная роль, и все меньше женщин, которые согласны с ней мириться. Но гендерная роль мужчины, требующая постоянного раздувания и подкачки своего "эго" тоже нелегка. Тем более что в обмен на иллюзорное господство тратится масса неиллюзорных усилий и нервов (см. предыдущий пост).

Гендерные роли пересматриваемы. Возможно, статистика транссексуальности и трансгендерности изменится, когда сами по себе мужская и женская гендерные роли станут чем-то более привлекательным, чем сейчас.

[identity profile] muallaka.livejournal.com 2013-09-13 05:03 pm (UTC)(link)
Наше общество "ненормально" на всем протяжении его истории, потому что на всем протяжении его истории быть воином, купцом или хотя бы ремесленником было куда престижней, чем быть поломойкой. Уборщицы, посудомойки, санитарки в больницах до сих пор - самые низкооплачиваемые профессии. Ваше мнение насчет уважаемости их труда никак эту ситуацию не меняет. И само по себе это положение никогда не изменится: пока женщины массово соглашаются быть поломойками, воины и купцы властью и другими ресурсами добровольно делиться с ними не будут.

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2013-09-13 05:31 pm (UTC)(link)
Простите, в тему ненормальности общества НА ВСЕМ протяжении его истории, меня не затянуть,
Это чушь несусветная.

[identity profile] muallaka.livejournal.com 2013-09-14 10:21 am (UTC)(link)
Да бога ради, не затягивайтесь. А чушь - это ваше "если эта работа должна быть выполнена, значит она ПОЛЕЗНАЯ, НУЖНАЯ, а, следовательно, уважаемая."
Мы живем в реальном мире, а не в сферическом мире в вакууме. И в этом реальном мире я, в отличие от вас, работала санитаркой. Выгребала говно и кровищщу и находилась при этом в самом низу социальной лестницы. (Кстати, в этом санитарском низу ни одного мужчины и близко не было). Валяйте, расскажите мне, насколько _уважаема_ была моя работа. Можно подумать, если вы весь из себя такой д'Артаньян и уважаете уборщиц, так стоит вам пожелать - и законы социума в один миг переменятся.