morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-08-30 11:50 am

Вот тут возникло обсуждение инициативы Хокая

http://17-009.livejournal.com/1887484.html

Хотя я не понимаю, о чем можно говорить с человеком, взявшим себе ник Сверхкабздец и оправдывающим этот ник на 146%. Там не просто имидж быдлана с раёна, там реально быдлан с раёна, который овладел грамотой в объеме большем, чем собратья, а ментальность прежняя осталась.

И вот долгие споры-разговоры, считать картинку сексистской или нет, и под конец резюмэ:

Мы относимся к виду, где биологической доминантой является самец. Отсюда инстинктивное и тоже вполне правильное восприятие как женщины существа второсортного, поскольку более слабого физически.

"Моя ж ты пися золотая", как сказала бы Люда. Ну попадись ты мне.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2013-08-30 09:16 am (UTC)(link)
а ведь пугает то, что он вполне образован и умеет строить выводы и мыслить логически.

выходит, учи человека, не учи - он и ученый может остаться людоедом.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-08-30 10:03 am (UTC)(link)
где же он умеет строить выводы и мыслить логически, если правильность выводится из инстинктивного восприятия?

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2013-08-30 10:11 am (UTC)(link)
он апеллирует к видовым паттернам поведения, как я поняла. если ему возражать, то начиная с самого подхода, а не в его рамках.
но, каюсь, у меня не хватило терпения прочитать всю ветку, так что, возможно, я переоценила.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-08-30 08:05 pm (UTC)(link)
А кто их видел, эти паттерны? Кто, где и когда имел счастье созерцать вид хомо сапиенс сапиенс вне хоть какой, да культуры?

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2013-09-01 01:20 pm (UTC)(link)
ну так и я о том - критиковать можно его подход, но в рамках избранной идеи он вполне сносно рассуждает. что, собственно, и огорчает. никогда не нужно недооценивать противника, а хочется-то, чтобы "на той стороне" были идиоты. это бы облегчило задачу...

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 10:44 pm (UTC)(link)
а хочется-то, чтобы "на той стороне" были идиоты. это бы облегчило задачу...

"Помрій, дитинко." (c) kovzanka
Не будь мужчины умнее (чем вам хотелось бы), не смогли бы они установить патриархат.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 10:57 pm (UTC)(link)
Угу. Не будь дворяне умнее, они не смогли бы установить крепостное право.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 11:08 pm (UTC)(link)
Вырываете из контекста. Дворяне оказались не глупее крестьян.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 11:22 pm (UTC)(link)
Ну, вы-то контекст вообще проигнорировали.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2013-09-02 05:33 am (UTC)(link)
а зачем ему?
оно этот коммент вообще написало только чтобы мне гадость сказать.
оно пишет мне гадости везде, где видит мой ник, после того, как было забанено у меня в журнале.
видать, от большого ума.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-02 10:37 am (UTC)(link)
А-а, вот оно что.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-02 12:27 pm (UTC)(link)
Недели две назад совершенно случайно забрёл на её блог (может из Топа?), не удержался и потроллил (причём аргументацию с лурки взял). А она обиделась.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-02 12:32 pm (UTC)(link)
Ну что, правильно сделала. Нечего было троллить.

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-09-02 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-09-02 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-09-02 12:56 (UTC) - Expand

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-02 01:06 pm (UTC)(link)
Я за тот день три бана отхватил: у одного гомофоба и 2 фем. Рекорд.:)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-09-02 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-09-02 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-09-02 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-09-06 08:34 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 10:58 pm (UTC)(link)
ну так и я о том - критиковать можно его подход, но в рамках избранной идеи он вполне сносно рассуждает.

Сносно - это от слова "снос"?
Он докаывает свою теорему в рамках аксиоматики, которую сам же и установил. Самозамкнутая система.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 11:26 pm (UTC)(link)
А если я согласен с ним на все 100, то что это значит: у мужчин один разум на всех?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-01 11:30 pm (UTC)(link)
Нет, это значит, что у вас с ним разум просто подгулял.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-09-01 11:50 pm (UTC)(link)
Вспомнилось: "В РФ мужчина не сапиенс ни разу." (c) (http://meshuga80.livejournal.com/556236.html?thread=19226572#t19226572) [livejournal.com profile] meshuga80

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-02 10:39 am (UTC)(link)
Да, иногда бездонная инфантильность отечественных мужчин на такие мысли наводит.
Учитывая информационный повод к высказыванию - я понимаю.

[identity profile] alfi-rin.livejournal.com 2013-09-29 07:51 pm (UTC)(link)
простите, а можно вкратце: что именно вам не нравится в его высказываниях именно в последнем посте? Не улавливаю, в чём противоречие. На мой взгляд, он говорит разумные вещи. Утопичные, но разумные - что нет смысла бороться за права женщин/негров, есть смысл обучать людей воспринимать остальных равными. Что изначально перекос в обществе обусловлен физиологией и инстинктами, и разум пока что это плохо контролирует. Что разум надо на это тренировать. В чём, собственно, ошибка?

Я не очень искушенный в сетевых дискуссиях человек, мне очень интересны ваши взгляды, и я просто хочу разобраться, когда страсти под постом уже улеглись)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-09-29 08:42 pm (UTC)(link)
есть смысл обучать людей воспринимать остальных равными

ОК, кто этим займется? Марсиане?

Что изначально перекос в обществе обусловлен физиологией и инстинктами


Какими?

(no subject)

[identity profile] alfi-rin.livejournal.com - 2013-09-29 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2013-09-30 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2013-09-30 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2013-09-30 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2013-09-30 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2013-10-01 04:05 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-08-31 04:27 am (UTC)(link)
не-а, до подхода даже доходить не надо, надо просто спросить, с каких пор "видовые паттерны" подсказывают более правильные ответы и всегда задают верное восприятие;
короче, вопрос формулируется так: почему я дрессирую собаку, а не собака меня?

[identity profile] nemka.livejournal.com 2013-08-30 10:45 am (UTC)(link)
Которое, скорее всего, не более инстинктивное, чем восприятие включенного света в пустой комнате или капающего крана как безобразия...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-08-30 12:04 pm (UTC)(link)
до этой стадии вопрос вообще не должен доходить, потому что никакой связи "инстинкт" и "правильное восприятие" не существует

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-08-30 10:13 am (UTC)(link)
Вроде бы иллюзии о том, будто просвещение истребит в людях злобу, несправедливость, насилие, неравенство и прочие пороки, растворились вместе с декабристами, народовольцами и прочими романтиками XIX века.

Image
«Ты очень умный, Мулечка! Используй свой ум! Займись просвещением крестьян! Пусть они поймут умом, что сжигать помещичьи усадьбы – это не выход! Это уже не модно!»