Вот тут возникло обсуждение инициативы Хокая

[morreth]

http://17-009.livejournal.com/1887484.html

Хотя я не понимаю, о чем можно говорить с человеком, взявшим себе ник Сверхкабздец и оправдывающим этот ник на 146%. Там не просто имидж быдлана с раёна, там реально быдлан с раёна, который овладел грамотой в объеме большем, чем собратья, а ментальность прежняя осталась.

И вот долгие споры-разговоры, считать картинку сексистской или нет, и под конец резюмэ:

Мы относимся к виду, где биологической доминантой является самец. Отсюда инстинктивное и тоже вполне правильное восприятие как женщины существа второсортного, поскольку более слабого физически.

"Моя ж ты пися золотая", как сказала бы Люда. Ну попадись ты мне.

Comments

[srgrej.livejournal.com]

*о чем можно говорить с человеком*
А если не говорить тогда? Мне правда интересно, зачем Вы с ним говорите, неужели хотите переубедить?

[red_2]

Люди там с этим самцом человека дискутировать пытаются, что ли?
На фига? :)

[morreth.livejournal.com]

Я говорила не с ним, а с девушкой. Если ей все-таки понравилось среди него миссионерствовать, то ради осьминога.

[morreth.livejournal.com]

Вот и я думаю.

[dance-in-round.livejournal.com]

а ведь пугает то, что он вполне образован и умеет строить выводы и мыслить логически.

выходит, учи человека, не учи - он и ученый может остаться людоедом.

[brune-hilda.livejournal.com]

Он не в курсе про разницу социальной и биологической доминанты? Какой милый товарищ :)

[srgrej.livejournal.com]

А, тогда ясно.

[divov.livejournal.com]

Знакомый ник. С ним Света как-то дискутировала - это было нечто.

[karajel.livejournal.com]

Странная "инициатива". Если б хаукая нарисовали хорошо он бы нашел своего "читателя". Я много такого арта видел.

[red_2]

Бывает стрёмно, когда это кто-то свой и в остальном вроде как вменяемый. Тогда с ним, бывает, пытаешься разговаривать какое-то время.

В ролевой соцсети я как-то вела длинные споры по поводу сексизма в картинках - там это называется "бронелифчики". Потом надоело. Но поначалу, правда, думаешь, что люди же в остальном разумные, пишут грамотно, рассуждают логично - наверное, можно им что-то объяснить... :D

Понимание, что их всё отлично устраивает - а чо, правильно, что баб рисуют с голыме сиськаме потому что пацанам приятно и надо, да и бабы на войнушке именно так и выглядят, а мужуков рисовать в стрингах низзя потому что женщина-то любит ушами, а на мужскую попку могут возбудиЦЦся геи, - было опытом довольно жёстким.

[virago-ghost.livejournal.com]

где же он умеет строить выводы и мыслить логически, если правильность выводится из инстинктивного восприятия?

[dance-in-round.livejournal.com]

он апеллирует к видовым паттернам поведения, как я поняла. если ему возражать, то начиная с самого подхода, а не в его рамках.
но, каюсь, у меня не хватило терпения прочитать всю ветку, так что, возможно, я переоценила.

[chlorian.livejournal.com]

Вроде бы иллюзии о том, будто просвещение истребит в людях злобу, несправедливость, насилие, неравенство и прочие пороки, растворились вместе с декабристами, народовольцами и прочими романтиками XIX века.


«Ты очень умный, Мулечка! Используй свой ум! Займись просвещением крестьян! Пусть они поймут умом, что сжигать помещичьи усадьбы – это не выход! Это уже не модно!»

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

А нас должно заботить, что на их попку могут возбудиться геи?

[nemka.livejournal.com]

Которое, скорее всего, не более инстинктивное, чем восприятие включенного света в пустой комнате или капающего крана как безобразия...

[a-burlaka.livejournal.com]

Ну и зачем вырывать человека из мира его сексуальных фантазий и комплексов?
Да, и вопрос возник: а какие позы мужчины кажутся женщинам привлекательными? В какой позе героя нужно изобразить, что бы эксплуатировалась его сексуальная привлекательность для женщины?

[hinarien.livejournal.com]

Зрелище реальной женщины на войне наверняка бы вызвало неслабый взрыв в нижнем этаже :)
Мне муж показывал как-то фото его знакомой в Афгане на фоне местных жителей. Для настаяшших самцов это очень попобольное зрелище, потому что местные мужики на её фоне выглядят редкостными дрищами и рахитами.

[red_2]

Я пыталась объяснять дискриминацию через объектификацию. А то ведь спрашивают: почему бронелифчики это дискриминация, почему сексизм, что плохого, красиво же, привлекательно.

Ну там, думала, что человек поймёт: раз ему неприятно, когда его в нейтральном, повседневном контексте могут изобразить как сексуальный объект, то и человеку другого пола неприятно то же самое.

Не прокатило.)

[red_2]

Угу. :)

Да даже если женщина физически не круче мужиков.
Мой пойнт был в том, что на войне и вообще в полевых условиях не одеваются как на съём ни мужчины, ни женщины. Про "ни мужчины" со мной быстро согласились, а про женщин наименее вменяемая часть сообщества ещё спорила (хотя я до сих пор не уверена, насколько всерьёз).))

[hinarien.livejournal.com]

*а про женщин наименее вменяемая часть сообщества ещё спорила (хотя я до сих пор не уверена, насколько всерьёз).)) *
Тут же классическая дилемма "И хочется, и колется" :)

[virago-ghost.livejournal.com]

до этой стадии вопрос вообще не должен доходить, потому что никакой связи "инстинкт" и "правильное восприятие" не существует

[rjsullivan.livejournal.com]

//а чо, правильно, что баб рисуют с голыме сиськаме потому что пацанам приятно и надо

Спрос рождает предложение. Что не так?

[rjsullivan.livejournal.com]

Насчёт правильности восприятия судить не буду, но насчёт силы он прав: мужчины не воспринимают женщин равными себе потому что последние слабее и не только физически.

[morreth.livejournal.com]

вы реально не видите, где слабый пункт?

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Наши запросы на эту тему что-то никто не спешит воплотить в предложениях.