morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-25 01:38 am

Прекрасное

Как мужчине избежать обвинения в изнасиловании? Выполнять простые правила безопасности:
1) не провоцируйте на ложное обвинение;
2) не ходите в гости к тем, кто может Вас ложно обвинить;
3) не напивайтесь, чтобы контролировать ситуацию;
4) не оставайтесь один на один с незнакомой женщиной;
5) со знакомой тоже не оставайтесь - чужая душа потемки;
6) не выходите гулять в темное время суток, так как в условиях ограниченной видимости Вас легко можно перепутать с насильником;
7) будьте скромнее, тише, незаметнее, в конце концов, и никто не захочет Вас обвинить;
8) перестаньте играть словами - то да, то нет. И вообще, решите уже что хотите - секса или ждать трамвая. Если первого, то катайтесь, но и саночки возите. Признавайте риски;
9) кобель не захочет - сучке не за что и обвинить. Так что не хотите быть обвиненным - не хотите вообще;
10) Если Вы находите эти правила обременительными, то самдураквиноват.


И вдогонку про мексиканские страсти. Нащот того, что если мужчина по настоящему хочет женщину, он её возьмёт, не спросясь, иначе он либо не мужчина, либо не хочет".

Теория, конечно, дурацкая. Но когда я сама вышла в активный поиск, я поняла, что за ней стоит. А стоит за ней следующее. Если ты, осознав себя не объектом, но субъектом вожделения к мужчине, с его согласия на него напрыгиваешь, то за дальнейшее развитие ситуации ты несешь ответственность сама. И я тут даже не о таких сложных материях, как беременность или французский насморк или "ах, что будет говорить княгиня Марья Алексевна". А о таких простых вещах, как, например - он тупо может оказаться плохим любовником. Не уметь работать головой, не уметь работать руками, а языком уметь только в смысле хвастовства. Считать, что раз ты на него напрыгнула - то ты сама и работай руками, а он полежит и подумает об Англии. А тебе потом иметь дело с его хрупким мужским эго. "Подумаешь о том, как будешь разъебываться - так не захочется и ебаться", сформулировала одна моя подруга.

Словом, быть до конца вожделеющим субъектом - это все-таки хлопотно. Можно избрать стратегию, которая кажется более выигрышной - быть вожделеющим субъектом, а притворяться при этом вожделенным объектом. Чтобы мужчина сам напрыгивал, напрягался и нес за это ответственность. Он напрыгнул и оказался плохим любовником? С чистой совестью можно назвать его мудаком, а себя чувствовать в белом.

Я не одобряю эту стратегию, потому что она ведет к такой хуйне как date rape. Но она не на ровном месте сложилась.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2013-07-25 09:32 am (UTC)(link)
Скажите, а вы прочитали текст, под которым оставляете комментарий? Если да, то скажите пожалуйста каким образом означенная преступница сможет обвинить мужчину, который:

1) не провоцировал её на ложное обвинение;
2) не ходил к ней в гости;
3) не напивался;
4) не оставался с ней один на один;
5) не выходил гулять в темное время суток;
6) был скромен, тих и незаметен;
7) не занимался с ней сексом;
8) не давал ей даже намека на то, что хочет заняться с ней сексом;
?

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 01:18 pm (UTC)(link)
В РФ-написав заведомо ложное заявление в правоохранительные органы:) и, если не лень, совершив определенные действия по организации ложных вещественных доказательств. Какие конкретно-умолчу, чтобы не содействовать будущим преступницам.
Поймите же наконец, что от жертвы в РФ не требуется совершать какие-либо действия или бездействия, чтобы быть ложно обвиненной в несовершенном преступлении.
Чтобы провоцировать на ложное обвинение, достаточно быть относительно богатым(ой) и незащищенным(ой)
А "изнасилование"-это просто очень, невероятно, удобная для этих целей статья. Мало что с ней может сравниться, потому что доказательства виновности там при средней по уровню работе эксперта неоднозначны, сроки давности длинны, свидетельстким показаниям защиты цена ломаный грош, а обьективных доказательств невиновности нет вообще (ну если только в это самое время мнимый "насильник" не находился в условиях ограничения свободы по линии госорганов-т.е. в тюрьме, СИЗО, КПЗ ОВД и т.п. или не является сотрудником госорганов, пребывавшим на контролируемой территории.). А про обвинительный уклон в российской судебной системе сейчас не знают только малолетние дети:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 01:52 pm (UTC)(link)
а обьективных доказательств невиновности нет вообще

А о презумпции невиновности никто не слыхал, потому что ибо...

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 06:04 pm (UTC)(link)
Хорошо вам в Украине-у вас, говорят, фактически действует презумпция невиновности. А в РФ она только задекларирована, а на деле все несколько по-иному.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 07:04 pm (UTC)(link)
Дв у нас ваще рай для насильника: до суда доходит меньше 10% из заведенных дел.

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 07:29 pm (UTC)(link)
Вероятно, Вы не вполне поняли вопрос. Я интересовался тем, что происходит в суде в Украине с точки зрения соблюдения принципа презумпции невиновности в суде, равенства перед законом, и трактовке сомнений в виновности в пользу подсудимого. Вот в РФ, как Вы наверное знаете из выступлений российских официальных лиц и из СМИ ,в том числе и официальных ("РГ"), с этим наблюдаются определенные проблемы.

Вопрос о досудебной работе дознания, следствия и прокуратуры вне зависимости от инкриминируемых подследственным деяний, я предлагаю вынести в отдельную тему, с целью адекватного структурирования проблем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 08:27 pm (UTC)(link)
Ну, заведите у себя тему и выносите.

А как обстоят дела с презумпцией невиновности - погуглите слово "Врадиевка".

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 08:40 pm (UTC)(link)
Могу предположить, что Вы не вполне настроены на конструктивный обмен мнениями. На этом откланяюсь.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2013-07-26 01:21 pm (UTC)(link)
Вы говорите совершенно о другой проблеме. Это проблема правоохранительной системы России. И с точки зрения этой проблемы ничего специфического в делах об изнасиловании нет. Точно также нужны доказательства вины. Точно также их можно подделать. Что такого специфического именно в этих делах? С чего бы их было легче фабриковать?
К тому же вы не задумались о мотивах такой фабрикации. Месть? Но с чего бы женщине мстить мужчине, если он с ней не флиртовал, не занимался сексом, не бросал и вообще никак не намекал на интимные отношения? Нажива? Но спрашивается, как же бедная женщина, ради наживы, пускающаяся на такой неблаговидный поступок, может сфабриковать дело на пустом месте или подкупить сотрудников органов? А если она достаточно богата для этого, то какой у неё мотив?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-26 01:30 pm (UTC)(link)
Меня забавляет другое.
Женщина, подавшая заявление об изнасиловании, неизбежно получает на свою голову кучу говнища: медицинские экспертизы, необходимость при опросах снова и снова все рассказывать, выслушивать от встречных-поперечных, что она "самадуравиновата" и пр.

Надо ОЧЕНЬ крепко ненавидеть мужчину, чтоб на все это пойти.

Внимание вопрос: что же он должен ей сделать, чтобы она пошла на весь этот геморрой и позор, лишь бы упечь его в буцегарню?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-29 11:48 am (UTC)(link)
//Женщина, подавшая заявление об изнасиловании, неизбежно получает на свою голову кучу говнища: медицинские экспертизы, необходимость при опросах снова и снова все рассказывать, выслушивать от встречных-поперечных, что она "самадуравиновата" и пр.

Так если её на самом деле не насиловали, ей будет фиолетово.

//Внимание вопрос: что же он должен ей сделать, чтобы она пошла на весь этот геморрой и позор, лишь бы упечь его в буцегарню?

Обидел чем-то.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-29 03:16 pm (UTC)(link)
О, так может, просто не обижать женщин?
Или это реалле непосильная задача?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-29 03:36 pm (UTC)(link)
Люди вольно или невольно постоянно друг друга обижают.
Однако статьи "Нанесение обиды" наверное в уголовном кодексе любой страны нет.
Edited 2013-07-29 15:37 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-30 07:53 am (UTC)(link)
Я не знаю, как можно "невольно" обидеть женщину, чтобы она пошла на такое дело.

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 11:15 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-30 07:53 am (UTC)(link)
Так если её на самом деле не насиловали, ей будет фиолетово.

Кто вам сказал?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-30 11:07 am (UTC)(link)
Здравый смысл: невозможно переживать о том, чего не было.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-30 11:14 am (UTC)(link)
Но с того момента как ты обратишься в милицию - ты будешь получать по голове так, как будто это было.

Ну вот представьте себя на месте этой коварной женщины: вы решили посадить мужчину, заявив, что он вас изнасиловал. С вами этого не было на самом деле - но волна ненависти от него самого, от его друзей и родных будет совершенно реальной. Слухи о вас, о том что вы "пидор" и "сами хотели" будут совершенно реальными. Вам придется пойти к доктору и доктор будет вас осматривать и лезть к вам в задницу в поисках спермы. Это тоже вполне реальные неприятные ощущения.

Вы можете сказать - раз я решил оклеветать человека,я все это заслужил. Верно. Но от этого процесс не перестанет быть нервозатратным для вас. Нервозатратным с такой силой, что вы двадцать раз подумаете прежде чем так кого-то "сажать".

Вы двадцать раз подумаете, даже если он действительно изнасилует вас. Это настолько нервозатратно, что 70% изнасилованных женщин не обращаются в органы правопорядка. На этом фоне миф о коварных федрах вызывает только смех.

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 19:57 (UTC) - Expand

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-29 11:49 am (UTC)(link)
Я знаю о двух случаях, когда мужчину насильно женили на себе, припугнув тем, что заявят об изнасиловании.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-29 03:18 pm (UTC)(link)
Бедняги. У нас же католическая страна, развестись нереально.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-29 03:34 pm (UTC)(link)
Пока развод, то да сё, можно прописаться в квартире мужа, забеременеть и т.д.. Тем более, если он скоро захочет развода, она опять заявлением пригрозит.
Кстати, обе эти истории произошли в 70-х.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-30 07:51 am (UTC)(link)
Пока брак, то да сё, окончательно исчезнут всякие улики возможного "изнасилования".

И кстати, гениальная идея: НЕ СПАТЬ с женщиной, которой ты не доверяешь - приходила этим мужчинам в головы? Нет? Ну так "сами, дураки, виноваты" (ТМ)

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com - 2013-07-30 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-07-30 16:33 (UTC) - Expand

[identity profile] viktor-noch.livejournal.com 2013-07-25 01:37 pm (UTC)(link)
Ну, при особом желании всегда можно накопать какое-нибудь время, на которое у него не найдётся надёжного алиби...

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 06:19 pm (UTC)(link)
При "особом желании" это будет уже не тривиальная уголовщина с мотивом наживы, а деяние, обусловленное иными факторами. В последнем случае простым гражданам трудно что-то противопоставить антисистеме или системе.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2013-07-26 01:23 pm (UTC)(link)
Кто и зачем этим будет заниматься?

[identity profile] viktor-noch.livejournal.com 2013-07-26 03:15 pm (UTC)(link)
Никогда не знаешь, когда кому какую мозоль отдавишь...
Ты человека на остановке случайно из лужи забрызгал, а он тебе квартиру подпалит. Конечно, вероятность столкнуться с таким моральным уродом ничтожно мала, но она всё же есть.

Угу, я параноик.