morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-25 01:38 am

Прекрасное

Как мужчине избежать обвинения в изнасиловании? Выполнять простые правила безопасности:
1) не провоцируйте на ложное обвинение;
2) не ходите в гости к тем, кто может Вас ложно обвинить;
3) не напивайтесь, чтобы контролировать ситуацию;
4) не оставайтесь один на один с незнакомой женщиной;
5) со знакомой тоже не оставайтесь - чужая душа потемки;
6) не выходите гулять в темное время суток, так как в условиях ограниченной видимости Вас легко можно перепутать с насильником;
7) будьте скромнее, тише, незаметнее, в конце концов, и никто не захочет Вас обвинить;
8) перестаньте играть словами - то да, то нет. И вообще, решите уже что хотите - секса или ждать трамвая. Если первого, то катайтесь, но и саночки возите. Признавайте риски;
9) кобель не захочет - сучке не за что и обвинить. Так что не хотите быть обвиненным - не хотите вообще;
10) Если Вы находите эти правила обременительными, то самдураквиноват.


И вдогонку про мексиканские страсти. Нащот того, что если мужчина по настоящему хочет женщину, он её возьмёт, не спросясь, иначе он либо не мужчина, либо не хочет".

Теория, конечно, дурацкая. Но когда я сама вышла в активный поиск, я поняла, что за ней стоит. А стоит за ней следующее. Если ты, осознав себя не объектом, но субъектом вожделения к мужчине, с его согласия на него напрыгиваешь, то за дальнейшее развитие ситуации ты несешь ответственность сама. И я тут даже не о таких сложных материях, как беременность или французский насморк или "ах, что будет говорить княгиня Марья Алексевна". А о таких простых вещах, как, например - он тупо может оказаться плохим любовником. Не уметь работать головой, не уметь работать руками, а языком уметь только в смысле хвастовства. Считать, что раз ты на него напрыгнула - то ты сама и работай руками, а он полежит и подумает об Англии. А тебе потом иметь дело с его хрупким мужским эго. "Подумаешь о том, как будешь разъебываться - так не захочется и ебаться", сформулировала одна моя подруга.

Словом, быть до конца вожделеющим субъектом - это все-таки хлопотно. Можно избрать стратегию, которая кажется более выигрышной - быть вожделеющим субъектом, а притворяться при этом вожделенным объектом. Чтобы мужчина сам напрыгивал, напрягался и нес за это ответственность. Он напрыгнул и оказался плохим любовником? С чистой совестью можно назвать его мудаком, а себя чувствовать в белом.

Я не одобряю эту стратегию, потому что она ведет к такой хуйне как date rape. Но она не на ровном месте сложилась.

[identity profile] dinni.livejournal.com 2013-07-25 04:57 am (UTC)(link)
Хуй бы с ним, что он может оказаться плохим любовником. Но если барышня не сидела в башне и не ждала, пока тебе принесут голову дракона, а инициировала отношения, ответственность за их неудачный исход внезапно тоже окажется на барышне. "Я же предупреждал, что я..." - и думай несколько лет, что ж я, дура, лезла, меня ж предупреждали, пока не поймешь, что насильно ты его никуда не тянула. Дивной красоты манипуляция.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-07-25 07:38 am (UTC)(link)
Короче, нафиг эти межполовые отношения. Гомосексуализм - наш выбор. Всё безопасно, понятно и привычно. :) Шютка.

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 07:42 am (UTC)(link)
"Теория" ложна чуть более чем полностью, потому что заведомо ложное обвинение в посягательствах на половую неприкосновенность как правило выдвигается преступницей с целью шантажа для последующего неправомерного завладения материальными ценностями жертвы в рамках гражданского иска о компенсации после осуждения мнимого "насильника" в уголовном процессе. При этом особенности правоохранительной, экспертной и юридической системы на постсоветском пространстве с ее обвинительным уклоном и произволом в отношении доказательств невиновности, способствуют преступнице в успехе данного противоправного деяния.
Поэтому средство избежать ложного обвинения в изнасиловании, насильственных действиях сексуального характера и т.п. у мужчины в общем одно-на добровольной основе носить по согласованию с органами поддержания правопорядка (иное незаконно по действующим нормам) на себе комплекс технических спецсредств скрытого сбора информации и передачи ее в органы внутренних дел онлайн в режиме 24/7/365. Эта весьма полезная для общества возможность безусловно должна быть включена в законодательство. Разумеется, исходя из принципов действующего законодательства, возможность пользоваться этой нормой не должна ограничиваться тем или иным полом.

[identity profile] j-reads-comics.livejournal.com 2013-07-25 08:29 am (UTC)(link)
О!
О, вот он, человек, подходящий к делу с чувством, толком, расстановкой. Явно посвятивший вопросу изрядно времени и мозговой энергии.
Явно подходящий человек, который сможет ответить на вопрос: какова существующая официальная статистика по ложным обвинениям в изнасиловании с указанной целью?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-25 09:00 am (UTC)(link)
Нафиг межчеловеческие, увы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 09:19 am (UTC)(link)
Не, ну а чо - мне доводилось слушать обвинения в изнасиловании :).

[identity profile] geralt.livejournal.com 2013-07-25 09:32 am (UTC)(link)
Скажите, а вы прочитали текст, под которым оставляете комментарий? Если да, то скажите пожалуйста каким образом означенная преступница сможет обвинить мужчину, который:

1) не провоцировал её на ложное обвинение;
2) не ходил к ней в гости;
3) не напивался;
4) не оставался с ней один на один;
5) не выходил гулять в темное время суток;
6) был скромен, тих и незаметен;
7) не занимался с ней сексом;
8) не давал ей даже намека на то, что хочет заняться с ней сексом;
?

[identity profile] dinni.livejournal.com 2013-07-25 10:24 am (UTC)(link)
Ой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 10:35 am (UTC)(link)
Авотда.
Я напрыгнула, а иссьнный жентльмен не мог мне отказать.
А вообще-то я так себе. А он страдал и не мог признаться. Потому как жентльмен. Потому он потихоньку бегал к подруге, а когда мне уже ВСЕ сказали, что он бегает к подруге и я потребовала объяснений - ну, вот он и объяснил.
17 мне было.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-07-25 10:50 am (UTC)(link)
А то! Каждой по вибратору!

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-07-25 10:56 am (UTC)(link)
Вот пиздец. *фэйспалм*

[identity profile] dinni.livejournal.com 2013-07-25 11:32 am (UTC)(link)
Ужасно. Вот почему многим мужчинам не прошили мужества отказывать? Жентльмены, в попе ракушка.

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 12:46 pm (UTC)(link)
Не знаю .как в лимитрофах, а в РФ данная статистика засекречена, как и статистика случайного применения сотрудниками МВД/ФСБ/ФСО оружия и спецсредств по законопослушным гражданам:) Учите матчасть:)

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 01:18 pm (UTC)(link)
В РФ-написав заведомо ложное заявление в правоохранительные органы:) и, если не лень, совершив определенные действия по организации ложных вещественных доказательств. Какие конкретно-умолчу, чтобы не содействовать будущим преступницам.
Поймите же наконец, что от жертвы в РФ не требуется совершать какие-либо действия или бездействия, чтобы быть ложно обвиненной в несовершенном преступлении.
Чтобы провоцировать на ложное обвинение, достаточно быть относительно богатым(ой) и незащищенным(ой)
А "изнасилование"-это просто очень, невероятно, удобная для этих целей статья. Мало что с ней может сравниться, потому что доказательства виновности там при средней по уровню работе эксперта неоднозначны, сроки давности длинны, свидетельстким показаниям защиты цена ломаный грош, а обьективных доказательств невиновности нет вообще (ну если только в это самое время мнимый "насильник" не находился в условиях ограничения свободы по линии госорганов-т.е. в тюрьме, СИЗО, КПЗ ОВД и т.п. или не является сотрудником госорганов, пребывавшим на контролируемой территории.). А про обвинительный уклон в российской судебной системе сейчас не знают только малолетние дети:)

[identity profile] j-reads-comics.livejournal.com 2013-07-25 01:35 pm (UTC)(link)

А, позвольте спросить, на основании чего Вы сделали выводы о том, что проблема существует в масштабах, значимых достаточно для вынесения предложения об изменении законодательства?
Или у Вас есть доступ к указанной Вами засекреченной статистике?

[identity profile] viktor-noch.livejournal.com 2013-07-25 01:37 pm (UTC)(link)
Ну, при особом желании всегда можно накопать какое-нибудь время, на которое у него не найдётся надёжного алиби...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 01:52 pm (UTC)(link)
а обьективных доказательств невиновности нет вообще

А о презумпции невиновности никто не слыхал, потому что ибо...

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 06:04 pm (UTC)(link)
Хорошо вам в Украине-у вас, говорят, фактически действует презумпция невиновности. А в РФ она только задекларирована, а на деле все несколько по-иному.

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 06:05 pm (UTC)(link)
С какой целью интересуетесь?

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 06:19 pm (UTC)(link)
При "особом желании" это будет уже не тривиальная уголовщина с мотивом наживы, а деяние, обусловленное иными факторами. В последнем случае простым гражданам трудно что-то противопоставить антисистеме или системе.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 07:04 pm (UTC)(link)
Дв у нас ваще рай для насильника: до суда доходит меньше 10% из заведенных дел.

[identity profile] plaksa80.livejournal.com 2013-07-25 07:07 pm (UTC)(link)
когда я тоже столкнулась с подобным, то сформулировала: как Настоящая Женщина не имеет права в сексе на честное "да" ("нет" означает "может быть", "может быть" означает "да", а если леди говорит "да", то она не леди"), так и Настоящий Мужчина не имеет права на честное "нет" (всегда готов, иначе он не мужчина). Такой вот убийственный дискурс:(

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 07:14 pm (UTC)(link)
В данном случае мужество тут ни при чем. Оглядываясь назад, я понимаю, что я была пэрсик, а он - бревно деревянное, которое пэрсика вкусило, а потом поскакало и еще одного вкусило, хули ему. А про то, что я так себе - так это в порядке компенсации, чтоб не чувствовать себя окончательным мудилой.

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-07-25 07:29 pm (UTC)(link)
Вероятно, Вы не вполне поняли вопрос. Я интересовался тем, что происходит в суде в Украине с точки зрения соблюдения принципа презумпции невиновности в суде, равенства перед законом, и трактовке сомнений в виновности в пользу подсудимого. Вот в РФ, как Вы наверное знаете из выступлений российских официальных лиц и из СМИ ,в том числе и официальных ("РГ"), с этим наблюдаются определенные проблемы.

Вопрос о досудебной работе дознания, следствия и прокуратуры вне зависимости от инкриминируемых подследственным деяний, я предлагаю вынести в отдельную тему, с целью адекватного структурирования проблем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-25 08:27 pm (UTC)(link)
Ну, заведите у себя тему и выносите.

А как обстоят дела с презумпцией невиновности - погуглите слово "Врадиевка".

Page 1 of 3