Про нарциссизм - постскриптумы

[morreth]

Что не влезло в статью и сформулировалось по дороге, в ходе дискуссий.

1. Реакция ваты, старательно отслеживавшей не только сами постинги и комменты, порадовала - я на верном пути. Это типично нарциссическая реакция - любая критика прочитывается нарциссом как "ты ничтожество", потому что у него в голове сидит это "я ничтожество".

2. Неонократно был затронут вопрос - как это можно, объявлять, что у целой нации одно и то же расстройство личности.

Ребята, я начала статью с рассказа о том, как нарциссическую реакцию, целый ворох защит, выдали люди, в отношении которых "ничто не предвещало". и это не первый, не второй и не третий случай в личном контакте, когда же наблюдаешь за массами - например, в комментах на Трубе  - складывается следующее впечатление: у людей в голову встроен переключатель, врубающийся по ключевым словам - Россия, русские, Родина, дедывоевали, крымнаш итэдэ - и по щелчку этого переключателя человек из режима "хьюман мод" входит в режим "рашен мод"  и сыплет нарциссическими реакциями, как горохом. Я это наблюдала девять лет, с первого Майдана. Я не знаю точно, почему так происходит, но за время дискуссии у меня появилась гипотеза. Вот она:

3. Луче в комментах сказала очень важную и очень правильную вещь: нация формируется о какой-то опыт совместного, соборного делания, при этом осмысленный и осознанный. Я это про себя сформулировала афористично и матерно: нация формируется об пиздец. То есть, он приходит в формате "сделай или сдохни" для всего народа, и народ, который выбрал "сделай", потом опыт этого делания кладет в основу своего самосознания, "мы нация, сделавшая это". Этот опыт может быть изрядно мифологизирован, нивапрос, но в своей основе он должен быть реальным. Греки для себя "нация, сбросившая турецкое иго" - ну таки да. Американцы - "Нация, сбросившая зависимость от короля и построившая себя с нуля" - а что, нет? Французы - "нация, научившая Европу свободе". Японцы - "нация, шагнувшая из средневековья в авангард народов".

Так вот, русские пока что получаются нацией, которая "не может упустить случая упустить случай". Стопицот событий могли стать этим опытом общего делания - и не стали. Вот говорите что угодно о Буровском, но он в своей "Атлантиде" поднял очень важный вопрос: почему Россия, сумевшая сформировать к 17 веку хоть в зачаточном виде, но потребные социальные институты, с такой легкостью необычайной их профачила? Почему народ, пройдя Смуту, шведские войны Петра, турецкие войны Екатерины, Наполеоновские войны - не осознал себя субъектом общего делания? Почему революция 17 года так быстро перешла в контрреволюцию, почему люди, воевавшие за Советы рабочих и крестьянских депутатов так быстро позволили этим советам превратиться в чисто петрушечную декорацию при коммунистической диктатуре? Почему последний, самый сильный акт общего делания, Вторая Мировая, превращен в пропагандистскую трещотку, не осмыслен и не осознан?

У украинцев этот опыт общего делания совершенно жалкий, мы для себя пока что "нация, совершившая стопицот бесплодных попыток освободиться и делающая стопицотпервую". Но эти стопицот поражений украинцами прожиты и осознаны лучше, чем русскими - стопицот побед. ШОЗАНАХ?

Единственный опыт общего делания, который россияне сейчас демонстрируют - это опыт коллективного раздувания нарциссического эго. Я с ужасом думаю сейчас о тех россиянах, которые сохраняют трезвую голову и достоинство среди этой вакханалии, я жду начала "охоты на ведьм". Я хотела зарепостить фото с акции под украинским посольством - а потом увидела знакомые лица и подумала: нет, обойдется товарищ майор и без моей помощи. Я все больше. общаясь с друзьями, делаю оглядку на то, что они живут теперь среди врагов. ШОЗАНАХ? У меня нет ответа. я не знаю, как отключить гребаный рычажок.

Да, ряд бывших закомых, перманентно живущих сейчас в режиме радостной ебанутости, совершенно отчетливо нарциссы по жизни. Я читала их тексты, повторюсь - тут было мало сюрпризов. Фантазии о величии там имели место быть в количествах, и когда предоставился случай воплотить их в жизнь, они ломанулись. Но почему ломанулись и те, кто прежде этой склонности не проявлял, почему они дали вставить себе этот рычажок - для меня загадка.  

Comments

[b0gu3.livejournal.com]

1. Успокойтесь, не жду я от вас ничего, кроме романа про Берена Белгариона :) Ну или про Фай Родис. ;)

У меня с внутренним русским всё в порядке. Просто мне не понравилось, что вы всех русских скопом записали в каких-то унтерменшей, которые нарциссы и просто какие-то зомби, укушенные Путиным.

2. И всё-таки, вы считаете, что русские со всеми народами так обращаются, или это прерогатива украинцев (и белорусов)?

[morreth.livejournal.com]

Просто мне не понравилось, что вы всех русских скопом записали в каких-то унтерменшей, которые нарциссы и просто какие-то зомби, укушенные Путиным.

И вы мне, несомненно, готовы процитировать фрагмент, где я всех русских записала в...?

2. И всё-таки, вы считаете, что русские со всеми народами так обращаются, или это прерогатива украинцев (и белорусов)?

Я считаю, что об этом нужно спрашивать представителей других народов.

[b0gu3.livejournal.com]

"Чем больше я об этом думаю, тем больше убеждаюсь, что быть русским – это, в сущности, быть никем."

Я это читаю так: русские, которые "никто" - это "унтерменши".

Затем вы пишете
"А теперь печальное резюме. Нет никакой загадки в загадочной русской душе. Есть нарциссические «качели» между подсознательно переживаемым ничтожеством и грандиозными претензиями. Токсический стыд за соучастие в угнетении и попытка вытеснить его в подсознание, раздувая мессианские фантазии. "

Это скопом записывает всех русских в нарциссов.

Про зомби, так и быть, это я художественно насвистел.

[morreth.livejournal.com]

Я это читаю так: русские, которые "никто" - это "унтерменши".

Ну так вот вы, никто другой, и несете ответственность за эту трактовку.

Это скопом записывает всех русских в нарциссов.

А покажите мне слово "всех".

[b0gu3.livejournal.com]

А вот не буду!

Вы там употребили слово "душа" в сочетании с прилагательным "русский". Как прикажете понимать-с? У тех русских, у кого нету нарциссизма, те без души? Иначе получается, что русский есть, душа у него есть, а нарциссизма нету. А по вашему, русская душа - признак нарциссизма. Неувязочка, мда...

[morreth.livejournal.com]

А вот не буду!

На этом попытку осмысленного диалога считаю бесплодной.

[virago-ghost.livejournal.com]

гм, вот у Оли нервы сдали, а мне интересен вопрос схоластики;
скажите, а устоявшееся выражение "русская душа" / "загалочная русская душа" буквально означает душу каждого отдельного русского?
в вашем представлении у каждого русского одна и та же душа?
или она типовая и соответствует штампующей форме из выражения "русская душа"?
а все, кто, допустим, как академик Павлов, громко возмущается этой самой шаблонной "русской душой", они автоматом - не русские? или бездушные?
а автор, когда писала текст и написала там, что не смогла в себе внутреннегго русского принять, она, стало быть, написала, что лишила себя души, а потом себе другую вставила? а сперва она, стало быть, пыталась стать унтерменшем, но потом по щеляку пальцев, бах, смогла стать кем-то другим, но при этом, заметьте, декларирует себя нарциссом...
вам не кажется, что ваша интерпретация до смешного бессмысленная?
даже для троллинга бессмысленная;
или все же, у конкретных людей просто конкретная своя душа / психика есть? :))

[a1604393.livejournal.com]

Как типичный русский нарцисс, товарищ просто не в состоянии себе представить, что могут быть какие-то другие русские души, не похожие на его. Таких людей в современной России принято обзывать вырусью, по аналогии, очевидно, с выкрестами.

[virago-ghost.livejournal.com]

чьорт побьери, я уже стала забывать, как оно выглядит, когда льется потоком, я умом понимаю, что собеседник отбивается от страшных врагов, но то умом

[a1604393.livejournal.com]

Вас ещё хотя бы государственная граница от ЭТОГО отделяет, а представьте, каково тем, кто ТАМ, ВНУТРИ, живёт и ЭТИМ не заражён. Мне вообще очень страшно за российских друзей :( Сейчас жить в России, не разделяя тамошние общественные настроения - это как здорового человека поместить в сумасшедший дом, в буйное отделение...

[b0gu3.livejournal.com]

Вы прям великий диагност психических заболеваний по словами.

[b0gu3.livejournal.com]

Спасибо. Вы меня проклассифицировали, теперь мне сразу стало легче. Я значит у вас вырусь и нарцисс.

Однако, что же такое вырусь? Первая ссылка в яндексе, читаем -

"В результате потери существенных черт русской идентичности, например, языка (человек не считает русский язык родным) или самоидентификации (человек не считает себя русским), человек не может более считаться частью русского народа и отпадает от него. Если при этом человек примыкает к неруси, то он переходит в категорию вырусь."

Странно. Я считаю русский своим родным языком. Я считаю себя русским. Может, я не вырусь всё-таки?

Ладно, подарю вам еще словечко, там еще найденное.

"О́трусь — человек или люди, утративший русскую идентичность, но не присоединившийся, в отличие от выруси, к неруси."

"Русского от отруси можно отличить довольно просто — у первого есть совесть. Отрусь совестью не оборудована — на этом месте у неё дополнительный карман."

Вот оно! Значит, если русский и без совести - это отрусь. А кто определяет, есть ли у него совесть? Уж конечно же не он сам, это ведь сразу видно - совестливый русский разу признал бы себя нарциссом. Раз не признался в нарциссизме - значит бессовестный.

Как всё просто и понятно, когда есть определения. Спасибо вам.

[virago-ghost.livejournal.com]

очередной пример, когда собеседнику приписывается точка зрения, противоположная той, что собеседник высказал; при этом, уже не первому собеседнику;
после приписывания собеседнику всякой фигни, дальше следует полет фантазии в борьбе с этой фигней;
с настоящим надрывом и обидой;
это можно в шутку назвать "синдром Тягнибока" или "синдром отмены русского языка", в честь эпизода, когда слова Тягнибока о защите русского языка российские телеканлы перевели, как слова о запрете русского языка;
очень забавно

[a1604393.livejournal.com]

Товарищ, вы ошиблись - вы как раз не вырусь, вы типичный русский. То бишь нарцисс. Вырусь - это как раз не страдающие нарциссизмом. И не читайте эти определения выруси - они сформулированы русскими нарциссами исключительно в целях унизить тех, кто от них отличается.

[a1604393.livejournal.com]

"У тех русских, у кого нету нарциссизма, те без души" - ничуть. У них просто другая русская душа, не типовая нарциссическая, а другая, скажем так - обычная. Для таких русских душ носители русского нарциссизма придумали словечко "вырусь".

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

"или это прерогатива украинцев (и белорусов)? " Украинцы и беларусы- это "эрреген-объекты" (с) нарциссических приходов, неблагодарные младшие братья и всё такое.