morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-01-05 08:18 pm

Уже не первый раз сталкиваюсь со случаем

когда человек до хрипа доказывает, что вломить врагу ядерной п...ы и погибнуть от такой же ответной п...ы - гораздо лучше, чем быть оккупированными ворогом.

Логика сия для меня непостижима. Казалось бы очевидно - ни одна оккупация, сколь угодно жестокая, не может длиться вечно. Выжил-восстал-добился своих прав. Погиб смертью героя - ничего не добился.
Но эта нехитрая цепочка рассуждения совершенно непостижима для некоторых товарищей. Не хочу особо разжигать, но эти товарищи - разумею лишь тех, кого знаю лично - сплошь россияне. Ни украинцы, ни белорусы, ни израильтяне, ни иных народов представители не считают стратегию "умри, душа моя, с филистимлянами" удачной.

Возможно, эту ментальность формирует многочисленность народа? Будучи украинцем или евреем, трудно считать людской ресурс страны бесконечным. Будучи белорусом или прибалтом - еще труднее... Интересно, присуще такая логика американцам или китайцам? Их же еще больше.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-01-05 10:57 pm (UTC)(link)
>На экономику она вообще никак не влияет и не должна влиять.

А, то есть бомбы, ракеты, подлодки, бомберы и окружающая их инфраструктура святым духом создавалась и поддерживалась?

Впрочем, вы правы, пес с ней, по сравнению с тремя разными моделями ОБТ, одновременно стоящими на вооружении, причем каждой в количестве от 8000 до 35000 штук, ядерные бомбуэ это еще цветочки.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-01-06 10:42 am (UTC)(link)
Северные корейцы вот, например, траву жрут и от голода дохнут, но ублюдков "Эльбруса" в небо запускают, во имя идей чучхе и ядерного сдерживания. И никакая экономическая невозможность такого подхода им не мешает. Так с чего некоторые взяли, что СССР загнулся именно от "экономики"? Как вообще тоталитарное государство может "экономически проиграть"? Разве что поголовно вымереть от голода, но СССР было до этого еще далеко.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 12:40 pm (UTC)(link)
И никакая экономическая невозможность такого подхода им не мешает.

Бегом читать журнал АНдрея Ланькова. Бегом.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-01-06 01:04 pm (UTC)(link)
Я порой читаю Ланькова. Например, вот:
http://slon.ru/world/koreyskaya_raketa-866328.xhtml
Естественно, выше я все упростил. Но, тем не менее, вы же не будете отрицать плачевное состояние экономики северной части Страны Утренней Свежести, равно как и ее способность выпихивать в небо переразмеренные клоны Р-17?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-06 01:54 pm (UTC)(link)
Ну вот последнюю запись в его ЖЖ читали?

А также те записи, где он описывает объемы гуманитарной помощи, получаемой северянами? "Вот на эти два процента и живу". А также те записи где он объясняет, что самый большой страх южан сейчас - объединение Корей. Потому что куда девать 27 миллионов рабов и овер 9000 убыточных устаревших предприятий, они не понимают.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-01-06 02:17 pm (UTC)(link)
Читал, конечно. У КНДР вообще, походу, отличные дипломаты, умело играющие чужими страхами и комплексами, но тут неестественный отбор рулит, всех плохих дипломатов у них давно уже расстреляли из минометов.
Если бы руководство севера знало, как бы ему так извернуться, чтобы стать рукопожатными, они бы ими мгновенно стали. Но они таких путей не видят, власти лишаться не хотят, вот и работают с тем, с чем есть. Скажем, со своим ядерным статусом.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-01-06 12:55 pm (UTC)(link)
>Так с чего некоторые взяли, что СССР загнулся именно от "экономики"?

Нет, конечно, СССР загнулся от происков пятой колонны кровавого госдепа, а отчего еще?

>Как вообще тоталитарное государство может "экономически проиграть"?

Клепать танчики десятками тысяч, например. Особенно когда эти танчики - три разные модели, даже не унифицированные по запчастям.

Я уже не говорю про кризис советской экономики в комплексе, с которым ничегошеньки не сделали еще в конце шестидесятых годов, хотя могли. Нет, вместо этого предпочли танчики клепать и наматывать чехов на гусеницы, а как же.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-01-06 02:08 pm (UTC)(link)
Нет, СССР загнулся, потому что надоел собтвенному руководству на верхнем-среднем уровне, причем тут вообще Госдепартамент США, вы что, упоротый?
Ну вот, клепал-клепал, а потом вдруг вот так вот взял, и развалился, ВНЕЗАПНО, недомотав на гусеницы всех сопричастных. Причем тут MAD?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-01-06 02:14 pm (UTC)(link)
>Нет, СССР загнулся, потому что надоел собтвенному руководству на верхнем-среднем уровне, причем тут вообще Госдепартамент США, вы что, упоротый?

А, то есть ирония вам недоступна?

>Ну вот, клепал-клепал, а потом вдруг вот так вот взял, и развалился, ВНЕЗАПНО, недомотав на гусеницы всех сопричастных. Причем тут MAD?

Притом, что ситуация с танчиками - яркий пример. Впрочем, как я уже говорил, ядерные бомбуэ по сравнению с ними это еще цветочки.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-01-06 02:41 pm (UTC)(link)
[Вздыхая] Доступна, конечно же. Равно как и избирательное ее восприятие. Такой уж я человек, неприятный в общении.
А "бомбы" по сравнению со всем остальным, и правда, наверное, стоят недорого.
Только дискуссия опять уплыла в сторону от MAD и его целесообразности для всех причастных к веселью.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-01-06 03:58 pm (UTC)(link)
Проблема, кмк, не в самом МАДе, а в желании некоторых патриотично настроенных личностей самоубиться вместе со всем миром, вот так шоб мир в труху.

Меня оно беспокои, мягко говоря, больше бомбуэ, потому что бомбуэ безобидны, а эти могут хотя бы и настроение испортить.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2013-01-06 04:15 pm (UTC)(link)
Если что, умрем все вместе, так чего печалиться?
Периметр со своими производными бдит и все такое, а упоротых никто, нигде и ни о чем не спрашивает.