morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-01-03 12:07 pm

Сталь и жопоболь

Среди многочисленных пыхпыхов по поводу "Богини милосердия" появились пыхпыхи от производственников. Правда, не металлургов.
Вот один из пыхпыхов, который я считаю нужным привести полностью. Потому что он очень показателен. В высшей степени.

Честно говоря, не понял сути претензий к "безынициативным" работягам. Лично по мне -- они всё абсолютно правильно сделали. Все бы так всегда делали -- было бы гораздо меньше как аварий, так и несчастных случаев на производстве. Есть ситуации, где инициатива строго противопоказана. Особенно когда оная инициатива выходит за рамки компетенции и служебных обязанностей работника.

Я когда-то хоть и недолго, всего 5 лет, но поработал на производстве. Горно-обогатительном. Это когда куча огромных дробилок и связывающих их конвейеров, грохотов и т. д. Тысячи тонн руды в непрерывном движении. Первое, что вбивали в оператора любого из этих девайсов (а все начинали с самого простого, с конвейеров): если что-то не так -- вызывай дежурного слесаря. Если совсем не так -- тормози всё нахрен, после чего опять же вызывай дежурного слесаря. Главное -- не лезь сам чего-то исправлять. Точка. Потому что каждое "хотел как лучше" закончится одинаково. Есть процедура, есть пределы ответственности. Пределы ответственности оператора заканчиваются ровно на "вызвал дежурного слесаря" (меня, любимого) и это уже его работа, его ответственность и его уровень компетенции -- думать как это исправить. А если не знает -- вызываем уже бригадира (опять же меня, любимого, но позже). И так по цепочке до вызова среди ночи главного инженера, включительно. И это есть правильно. Это уж не говоря о том, что есть такая хрень, как правила техники безопасности и разного рода допуски к различным видам работ. Это я какбе намекаю, что "электрикам с механами" как-то не положено газорезами баловаться, вообще-то. Да и крутому руководителю Паше как-то тоже.

В общем, г-жа писательница может со спокойной душой засунуть все свои сугубо гуманитарные переживания и глыбокие обобщения "менталитетного" характера обратно в тот палец, из которого она их высосала.


Что мы видим из этого пыхпыха?
Первое, что мы видим - полное отсутствие логики и воображения.
Товарищ не просто не понимает, он НЕ ПЫТАЕТСЯ понять, чем ковш расплавленной стали отличается от тысячи тонн руды. Он не хочет ни на секунду напрячь моск и сообразить, что тысяча тонн руды при остановке оборудования будет просто лежать инертной массой и ничего не сделается от этого ни ей, ни оборудованию.
Девяносто тонн расплавленной стали - иное дело.
Во-первых, она остывает. На выпуске температура расплава обычно достигает 1650-1670 градусов (от марки зависит). После чего расплав начинает остывать. К моменту подачи на МНЛЗ температура должна быть близка к температуре плавления, чтобы в кристаллизаторе сталь без проблем переходила из жидкого в твердое агрегатное состояние. Это порядка 1500 градусов.
Но при этом учтем два фактора. Первый - после выпуска сталь подвергается дальнейшей обработке: туда отдают легирующие присадки и перемешивают металл при помощи токов на печьковше, а потом на вакуумном дегазаторе устраняют ненужные примеси. Второй - все это время металл прожигает огнеупорную подложку стальковша. А вы как думали?
То есть, товарищ начисто не понимает, что нельзя просто "затормозить все нахрен". Нет в мире старика Хоттабыча, который затормозит процесс остывания стали и одновременно прогорания футеровки. По щучьему велению по твоему хотению процесс не остановится, чтобы подождать слесаря, который разрулит проблему. Сталь будет остывать и проедать футеровку, и на выходе ты получишь либо закозленный, либо прогоревший стальковш. Без вариантов. 90 тонн металла будут потеряны в любом из этих случаев, и жопой ответит начальник смены. Единственный способ спасти плавку - это как можно быстрее вернуть ее в производственный цикл. В крайнем случае - подать из вакууматора сразу на разливку, что даст более низкую марку стали, но все-таки не полную потерю. Начальника смены все равно трахнут, но не так сильно.
И кстати о слесаре. Вот товарищ тут ехидно замечает: "Это я какбе намекаю, что "электрикам с механами" как-то не положено газорезами баловаться, вообще-то."
Электрикам таки да. А вот чем, по мнению товарища, должны заниматься "механы", т. е. механики? Удивлю товарища: именно устранением механических неполадок. Так что разобраться со щитом - это была как раз их работа и их зона ответственности. Каждую смену заступают три ремонтных бригады: электрики, механики и гидравлики. Каждая бригада отвечает за свой участок работ. Если сталевоз застрял и не выходит на позицию - проблема либо в электроснабжении, либо в механике. И коль скоро она не в электроснабжении - ваш выход, механы. Вплоть до того, чтоб поддевать сталевоз на крюк и через рычаг вытягивать на позицию краном.
Еще раз: с момента, когда сталь выпущена из печи, у металлурга нет возможности остановить цикл. Даже если бы Паша принял решение сливать сталь в приямок и спасать стальковш - сталевоз все равно нужно было выводить на позицию 1. Ибо нет способа достать ковш краном из туннеля под печью между позициями 0 и 1. НЕТ ЕГО. Точка.

В рассказе именно 15 минут глазения механиков стоили потери оборудования и чуть не стоили жизни героям. Если бы сталевоз вышел на позицию раньше, прогар ковша случился бы либо по дороге на вакууматор, либо на вакууматоре, где сталь ушла бы в специальные приямки. Плавка потеряна, стальковш потерян, но большая часть оборудования уцелела и вне опасности люди.

В какой момент была допущена роковая ошибка?
В момент, когда неперефутерованный стальковш, выдержавший слишком много плавок, подали под печь.
Тут еще можно было все остановить, оставить расплав в печи, передать проблему на руки следующей смене.
Но. Тут сработала та самая паскудная логика, которой не просто не стыдится - ГОРДИТСЯ пыхпыхающий производственник: "Честно говоря, не понял сути претензий к "безынициативным" работягам. Лично по мне -- они всё абсолютно правильно сделали. Все бы так всегда делали -- было бы гораздо меньше как аварий, так и несчастных случаев на производстве. Есть ситуации, где инициатива строго противопоказана. Особенно когда оная инициатива выходит за рамки компетенции и служебных обязанностей работника".
То есть, производственнику не пришло в голову, что аварийная ситуация сложилась именно из-за безынициативности работников на предыдущей стадии цикла.
Начальник предыдущей смены не отдал ковш на перефутеровку (да-да, "Папа, а правда, все шахтеры пидорасы? - Нет, сынок, только предыдущая смена").
Ковшевики не сказали "нет, блин, этот ковш мы готовить под спуск не будем, он изношен".
Сталевары (да-да, Паша, именно Паша) не сказали: стоп, отбой выпуску, оставляем расплав в печи - ковш не выдержит.
А знаете, почему они этого не сказали?
Кто внимательно читал, тот понял: ни один из них не отвечает за потерю оборудования - оно принадлежит Пиронелли. Нехай горит, всем пох.
Но зато каждый из них отвечает за недовыпуск металла и недополучение прибылей компанией КИТ. Того, кто остановит производственный цикл, выебут, потому что для компании КИТ это - потерянные прибыли.
И когда малолетний долбоёб пишет в своей уйутненькой "очевидно, что криворукостью страдали юристы высоких договаривающихся сторон, пропустившие столь явный конфликт интересов при составлении договора... (...) Т.е. в том, что стороны не умеют составлять и читать договоры виновата загадочная Россия? Обнаружены взаимоисключающие параграфы." - он лишний раз подтверждает, что рассказ попал в точку, в самую писечку. Для него, малолетнего долбоёба, ситуация выглядит так: "умные русские напарили тупых буржуинов, а чо буржуины плохо читали договор, сами теперь виноваты". Ни в одну извилину не входит, что "умные русские" напарили в первую очередь самих себя, уже на высшем уровне создав ситуацию, в которой ЛЮБОМУ работнику ЛЮБОГО звена выгодней промолчать о технической неполадке, чем остановить производственный цикл. Только долбоеб соответствующей ментальности - назовем ее СОВЕТСКОЙ - будет считать ситуацию выигрышной для "умных русских". По-настоящему умный русский понимает, что эта ситуация программирует закономерный итог: на этом заводе пуско-наладку закончат не в срок и с большими проблемами, а в головы молодых работников, пришедших прямо из ПТУ, при этом инсталлируют соответствующий модус операнди, который будет воспроизводить все те же ошибки и недочеты. Ну а Пашу уволят, как и всех, кто сохранит критичность мышления.

И весь либеральный апокалипсис состоит в одном: вас просто предоставят самим себе. И вы будете вертеться в этих колесах раз за разом, даже не понимая, что, собственно, не так, не в силах выйти за круг привычных представлений. В этом, собственно, основная мысль рассказа: советский человек - худший враг себе и своей стране.

И именно ваша реакция показывает, что мой диагноз верен на все сто.

[identity profile] ro-bur.livejournal.com 2013-01-03 10:54 am (UTC)(link)
Да вы скрытая Сталинистка... ))))) .ст.58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2.... ))))) прощение за стёб.. ))

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-01-03 11:03 am (UTC)(link)
Блин, во херня написана. Какие-то контрреволюционные цели, какой-то саботаж, офигеть вообще.

[identity profile] ro-bur.livejournal.com 2013-01-03 11:24 am (UTC)(link)
А ты думал... ))))) Суровые временна были... а вы судя по аватару были бы явным клиентом )))))

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-03 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ro-bur.livejournal.com - 2013-01-03 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-03 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ro-bur.livejournal.com - 2013-01-03 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-03 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ro-bur.livejournal.com - 2013-01-03 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-03 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2013-01-03 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ro-bur.livejournal.com - 2013-01-03 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2013-01-03 12:44 (UTC) - Expand

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-01-03 11:04 am (UTC)(link)
В техдеталях не сильна, к литейке сроду отношения не имела, но неясны в рассказе две другие вещи: почему по сюжету один из героев должен сразу-навсегда перестать состоять в дружеских отношениях с главгероиней? И почему такое название?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-03 11:21 am (UTC)(link)
Ты посмотри, сколько воплей по поводу того, что выдуманная героиня с оружием в руках отстаивала независимость. Представляешь, какая жопоболь была бы ИРЛ? То есть, я, наверное, зря не стала дописывать задуманную третью часть, где герой пришел бы извиняться и объяснять, что извини, если я буду даже неофициально поддерживать с тобой контакт - меня запинают ногами.

А название такое потому, что есть такой сорт чая - "Тэ Гуаньинь", вот его герои и пьют.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-01-04 02:40 pm (UTC)(link)
И, по моему мнению, хорошо, что не написали. Так рассказ вышел куда более оптимистическим. А со сценой про извинения вышел бы мрак, средневековье и горящая мусорная свалка. Просто хочется всё же прочитать про то, что шанс есть.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-01-04 04:00 pm (UTC)(link)
Лично мне придётся сделать большую духовную работу, чтоб перебороть неприязнь к тому, кто стрелял в наших солдат. Даже в ситуации "наши припёрлись как слон в посудную лавку, всё раздолбали и сделали хуже чем было". Я её сделаю, если посчитаю, что у стрелявшего есть своя правота в этом вопросе.

И я шкурник тот ещё, и человек, который лично меня или кого-то, кого я люблю, выдернул из-под потока расплавленной стали, обретёт мою благодарность навеки независимо от того, в кого, когда и зачем стрелял.

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2013-01-03 11:28 am (UTC)(link)
Попробую ответить на второй вопрос за авторшу :-)
Во первых, милостивая богиня, остановив свое железо, дважды сохранила жизнь героине.
Но и милосердие оказалось железным, как и подобает железной богине
Ну а потом, чаек что пьют герои, зовется именно так (это и я не сразу понял).
Edited 2013-01-03 11:34 (UTC)

[identity profile] alex nechitailo (from livejournal.com) 2013-01-03 11:37 am (UTC)(link)
Ага, такие конфликты интересов и безынициативность исполнителей специфически советское явление? Разве мало контрпримеров на западе? Что в древности, что в наши дни? От побед в морских баталиях XXVIII века инициативных английских командиров и экипажей над куда более пассивными, хоть и сильными испанцами. И до уродских корпоративных практик недавних времен.

Когда я студентом в конце восьмидесятых проходил практику на советском механическом оружейном и машиностроительном производстве, как раз застал возвращение группы проектировщиков из Германии вместе с закупленной там крутой буржуйской САПР. Их картинки были такими. В германии классно, богато. Производство оборудовано великолепно, но инженерный персонал среднего звена, в массе своей, очень узкие специалисты, им в голову не идет шагнуть за рамки своей области. Даже в ближайшие смежные, если этому не учили на курсе переквалификации.

А еще я помню мемуары высококлассного механика, налаживавшего в Италии, кажется, гигантскую советскую машину для выточки роторов турбин. Итальянцы очень боялись потерять дорогущую отливку в ходе испытаний машины и поражались тому, что наладчик в сложном месте рискнул по ходу дела корректировать техпроцесс выточки.

> вертеться в этих колесах раз за разом, даже не понимая,
> что, собственно, не так, не в силах выйти за круг привычных представлений.

Я слышал от советских инженеров весьма трезвые оценки причин нашего технологического отставания в силу негодных базовых принципов организации советской промышленности.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-03 12:11 pm (UTC)(link)
Ага, такие конфликты интересов и безынициативность исполнителей специфически советское явление? Разве мало контрпримеров на западе? Что в древности, что в наши дни? От побед в морских баталиях XXVIII века инициативных английских командиров и экипажей над куда более пассивными, хоть и сильными испанцами. И до уродских корпоративных практик недавних времен.

Ну, можно шагнуть еще дальше назад, во времена крепостного права. То есть, корень зла не в том, что там советское или не советское - он в том, что человек никак не отвечает за материальную часть, но отвечает за производство. Оборудование - не мое, не жалко. А от плана зависит моя зарплата.
Эта картина характерна именно для советского способа производства. В странах капитала износ оборудования - один из центральных моментов, на которых сосредоточен внимание собственника: оборудование = капитал. Конфликт интересов стремятся разрешить при помощи комплекса стимулов/штрафов.

В данном же случае мы имеем (ИРЛ, ситуация списана с натуры) следующее: руководство предприятия, сплошь люди советской закалки и выучки, думают, что обдурили глупых буржуев и хорошо устроились: пока идет пуско-наладка, можно выпускать продукцию, при этом все накладные расходы несет фирма Д, поставляющая оборудование, а вся прибыль достается фирме Е, которая выпускает металл. Можно относиться к оборудованию как при социализме, а бабки получать (и эксплуатировать людей) как при капитализме. Одной жопой сидеть на двух стульях. Красота.

Я наблюдала воочию, к чему приводит такой подход, и решила, что это хорошее развитие темы "Либеральный апокалипсис", о котором составлял сборник Сергей Чекмаев: люди, зеленого понятия не имеющие о либерализме, думают, что либерализм - это вот это самое вот. И транслируют это отношение вниз: либерализм - это когда мы нагибаем глупых буржуев и тупых работяг, а бабки кладем себе в карман.

И я специально свела в один случай две аварии на этом производстве, чтобы подчеркнуть: безынициативность и неоправданный риск друг друга стоят. И на самом деле они взаимно обусловлены именно из-за того, что каждый участник цепи мыслит "моя хата с краю", последний в цепи рискует и проигрывает.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2013-01-03 12:16 pm (UTC)(link)
Называть "советским", кстати, тоже большая натяжка. Не раз читал, что в Китае и Восточной Германии еще недавно было то же самое. И регулярно бывает в США.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-01-04 03:59 am (UTC)(link)
Я работаю в госпитале как раз в США, леденящие душу истории о распиздяйстве тут ходят пачками, но отношение к нему "посмотрите, как это плохо, и никогда так не делайте".

Молодые врачи работают на износ, и только сравнительно недавно начали ограничивать нагрузку, чтоб не слишком изнашивались. Отyпевший от переутомлeния врач -- это опасно как шальная пуля. Та-акое бывало... Ошибки смертельные, не говоря о поправимых. Но именно что на это смотрят как на багу, и пытаются искоренять.

И потом, у нас рабочему движению более ста лет, условия yxe не как в романах Диккенса. Хотя нелегальных иммигpантов непорядочные люди подчас жестоко эксплуатируют, но даст Бог, у нас реформируют иммиграционную политику во что-то человеческое...

Одно мне в рассказе непонятно: 1. остановка процесса -- это утраченные прибыли, и за неё накажут.
2. В результате крупной аварии бесповоротно угробили большой кусок оборудования, процесс встал целиком и надолго
3. То виновников крупной аварии всех разновсячески это самое, нет?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hinarien.livejournal.com - 2013-01-04 11:57 (UTC) - Expand

[identity profile] surikat13.livejournal.com 2013-01-03 12:33 pm (UTC)(link)
автор пыхпыха хуевый механ.
потому как на начальном этапе стажировки, только стажировки, мне давали "правила и меры безопасности" где чётко написано:
заступил на смену - проверь свой участок работ, оборудование и т.д.
кстати, перед тем как сдать смену - тоже проверяешь свой участок работ, оборудование и т.д.

я правда механик связи и работаю-служу в ЗСУ.

но у нас к сожалению привыкли вместо проверки своего участка работ играть в дурака на щелбаны, а потом у кого домкрат сломался и его придавило ГАЗом, а у кого провода оголены и случился пожар.

[identity profile] l-oner.livejournal.com 2013-01-03 01:34 pm (UTC)(link)
Мне это увиделось как конфликт между краткосрочным и долгосрочным - т.е. быстрой прибылью и долгосрочной перспективой, т.е. то же, что "после нас хоть потоп" Когда "сейчас и побольше" важнее, чем размеренность стабильность.
Это сейчас и не только в производстве так, а и в отношениях и во всем. Но я бы не ограничивала это постсоветским пространством - в США то же самое, о Европе / Китае и т.п. не скажу, потому что не знаю.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-01-03 11:23 pm (UTC)(link)
Недальновидность и эгоизм в США есть, и много. Пока бюджет государства обсуждали в Конгрессе, та-акие страсти кипели! Всё сводится к тому, что никто не хочет поднятия своих налогов и урезания своих льгот. И раздолбайство есть, но оно не воспевается, как национальная доблесть. Когда за него ловят, то бьют. Так же как в России байки о том, как на экзамене списывали, подсказывали, куда шпаргалки прятали, рассказывают с гордостью, дать списать=спасти товарища, а в США это позoр, фу и бе. В то же время у американцев полно своих национальных народных багов, за которые весь остальной мир не очень любит американцев. Например, американская интервенция даже с самыми чистыми намерениями -- это слон в посудной лавке и бюро медвежьих услуг из-за патологического непонимания специфики мест, куда влезают. И ни пересать влезать, ни научиться лучше думать заранее пока не удалось.

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-01-04 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-01-04 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-01-05 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-oner.livejournal.com - 2013-01-05 22:12 (UTC) - Expand

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-01-03 03:03 pm (UTC)(link)
Ещё от той же стенки гвоздь: срубить пятнадцатиметровую ель, чтоб полутораметровую верхушку поставить в дом на Новый Год. Она же пушистая, с шишками, и бесплатно в лесу растёт, не то жто огрызки , выращенные на продажу. Видела. Г. Луга, Лен. Область, Россия. И да, русские люди разделились на тех, кто делал, и тех, кто возмущался.
Урвать тактическую выгоду от производства металла, чтоб партнёр смирился с потерей дорогостоящего оборудования --это в долгосрочной перспективе лишиться партнёра. Шли вы нафиг такие загадочные, скажут Пиронелли и не только они.

[identity profile] esperator.livejournal.com 2013-01-03 03:34 pm (UTC)(link)
Довольно странно читать претензии к правдоподобности в худлите. Хотя, на мой колхозный, автор показал недюжинную глубину погружения в фактуру. Другое дело, что попытка вывести мораль повествования из сплетения подобных частностей к.м.к. обречена на провал. Что однако не отменяет собственно литературных достоинств текста.

Критика совка на уровне персонажа должна начинаться не с отсутствия инициативы, а в отсутствии профессионального самоуважения.

[identity profile] blackthincat.livejournal.com 2013-01-04 01:49 pm (UTC)(link)
ИМХО имхастое, без попыток показать "автор хотел", но с попыткой сказать "конкретный читатель увидел".

>> Другое дело, что попытка вывести мораль повествования из сплетения подобных частностей к.м.к. обречена на провал.

Мораль повествования очень проста: людей надо учить. Много, методично, последовательно. На производстве необходимо выстраивать нормальную структуру управления и оперативного контроля всех происходящих событий и процессов. И персонал необходимо иметь соответствующей квалификации.
А для этого необходимо вкладывать в людей ресурсы, а не относиться к ним как к тупым дикарям. Это даже не колониальная политика - англичане и испанцы не ленились устанавливать нужные им порядки, вколачивая некие базовые навыки, необходимые для организации совместного труда - это предельная политкорректность в самой своей вырожденной форме - мы видим, что эти "русские" тупое говно и плохие работники, но мы будем уважать их право быть тупым говном и не станем надоедать им попытками поднять их уровень.

Эмоция по прочтению ровно одна: определенная доля ненависти к описанным там "цивилизованным" людям.

>> Критика совка на уровне персонажа должна начинаться не с отсутствия инициативы, а в отсутствии профессионального самоуважения.

В данном рассказе нет "совка". Всё описанное не является спецификой СССР, а принадлежит любому государству, где рост технологический обгоняет рост социальный. Особенно если на этом к тому же делают деньги.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] esperator.livejournal.com - 2013-01-04 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 23:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-05 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 23:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-05 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-07 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] seespirit.livejournal.com - 2013-01-04 21:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] esperator.livejournal.com - 2013-01-04 16:13 (UTC) - Expand

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2013-01-03 08:45 pm (UTC)(link)
Жопоболь там исключительно от сеттинга, в котором граждане увидели Вашу "сексуальную фантазию" -- не заподозрив даже, что фантазия эта, изрядно садомазохистская, является плодом творчества одного из их теплой компании (я бы, впрочем, тоже не заподозрил, не попади летом случайно в ту дискуссию на Фантлабе). Но сила этой боли, видимо, мешает им включить моск...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-03 10:28 pm (UTC)(link)
Вы им льстите. Моск там не завелся, по-моему.

[identity profile] http://users.livejournal.com/leo_bonart_/ 2013-01-03 10:09 pm (UTC)(link)
Благодарю за столь лестную реакцию на мой скромный отзыв непосредственно от автора, не ожидал.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-03 10:26 pm (UTC)(link)
Вы определение "малолетний долбоёб" считаете лестным для себя?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-01-04 10:16 (UTC) - Expand

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2013-01-05 10:29 am (UTC)(link)
два года на производстве работал, правда не на литейке, слава богу, а деревопереработке.
и что я скажу.
хитрожопость и желание сделать так как нельзя, но очень хочется, потому так "проще, дешевле и быстрее" - основная, едва ли не единственная причина проблем, от простоев, до низкого качества продукции.
но духовность не позволяет работать по инструкции, к тому же копеечку жалко.
самый пример - инструкции пила должна работать 2-3 часа, а потом отдыхать и затачиваться.
но мы ж экономим на заточнице, мы ж ей и так должны три тыщи... и пилим одной пилой часов по десять, от чего она на третий день лопается.
стоит новая около тысячи, заточить пилу стоило на тот момент сорок рублей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-05 04:21 pm (UTC)(link)
А также классический анекдот про "Ломов не пилит" :)

[identity profile] iliya krasnokutskiy (from livejournal.com) 2013-01-06 10:04 pm (UTC)(link)
а о чём, собственно дискуссия то...?