![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
В подзамке у одного френда
Защитник "Иродова закона" выдал такую сентенцию:
Тут есть только два пути - либо максимально увеличить "спрос" за счет привлечения дополнительных соискателей на усыновление; либо же максимально снизить стоимость усыновления, которая препятствует увеличению "внутреннего спроса" на усыновление.
Мне мало двух рук для фейспалма.
Тут есть только два пути - либо максимально увеличить "спрос" за счет привлечения дополнительных соискателей на усыновление; либо же максимально снизить стоимость усыновления, которая препятствует увеличению "внутреннего спроса" на усыновление.
Мне мало двух рук для фейспалма.
no subject
это не говоря уже о самой первой мысли - есть в практике усыновление категории умозрительного плана. например, чиновник имеет право - и обязан! - сделать вывод о том, не навредит ли ребёнку жизнь в неполной семье. и он решает, что неполная семья - плохо. абсолютно законно. и никого не волнует, что на самом деле в детдоме хуже. потому как признать, что в детдоме хуже, чем с одним родителем - это расписаться в двенадцати годах импотенции политической системы/власти/партии. признать лозунги о том, что с каждым годом жизнь всё налаженнее и налаженнее - враньё.
А этого допустить никак нельзя.
По первым пунктам возражений, я так понимаю, нет.
Ничего личного, никакой агрессии, но - хомячковые инстинкты нужно убивать прежде всего в себе. этим все мы грешны, но нужно над собой работать.
смайлы не ставлю.
no subject
Ну... это можно считать честным предупреждением о том, что представляет собой родительство.
например, чиновник имеет право - и обязан! - сделать вывод о том, не навредит ли ребёнку жизнь в неполной семье. и он решает, что неполная семья - плохо. абсолютно законно.
Нет, незаконно. Вот, кто по законам России не может быть усыновителем:
недееспособные или ограничено дееспособные граждане,
лица, состояние здоровья которых не позволит им осуществлять надлежащим образом родительские права,
лица, страдающие наркоманией или алкоголизмом,
лица, ограниченные в своих родительских правах или лишенные их,
лица, лишенные возможности быть опекунами (попечителями),
граждане, уже бывшие усыновителями и лишенные этого права по решению суда.
Об одиноких людях, как видите, ни слова.
no subject
no subject
Отказать вам имеют право только в одном случае: если на этого же ребенка претендует полная семья вотпраямщас.
no subject
в законе указаны те, кому прямо запрещено.
затем вступают в силу бумажки о всех прочих.
например, не указаны в списке: судимые, находящиеся под следствием, отбывающие наказание, вылечившиеся от наркомании и алкогольной зависимости, но до сих пор стоящие на учёте или уже снявшиеся с него, но - ранее состоявшие; не граждане России, проживающие на территории РФ - имеющие и не имеющие вид на жительство; служившие в горячих точках - имеющие и не имеющие контузии, состоявшие на учёте психиатра - недавно снятые и ещё не снятые, но уже признанные психически дееспособными....
список очень и очень длинен.
за право усыновить ребёнка всеми перечисленными категориями - в том числе и одинокими - тоже будем бороться? а их в тексте закона нет.. значит - имеют право? конечно, не всё так просто. нет никакой коллизии.
как это ни грустно - поскольку в данном конкретном случае получается перегиб. перестраховка, но - абсолютно адекватная ситуации.
а то, что этим пытаются пользоваться некие конкретные личности - разговор совсем отдельный.
.
no subject
1. Усыновителями могут быть совершеннолетние лица обоего пола, за исключением:
лиц, признанных судом недееспособными или ограниченно дееспособными;
супругов, один из которых признан судом недееспособным или ограниченно дееспособным;
лиц, лишенных по суду родительских прав или ограниченных судом в родительских правах;
лиц, отстраненных от обязанностей опекуна (попечителя) за ненадлежащее выполнение возложенных на него законом обязанностей;
бывших усыновителей, если усыновление отменено судом по их вине; лиц, которые по состоянию здоровья не могут осуществлять родительские права. Перечень заболеваний, при наличии которых лицо не может усыновить ребенка, принять его под опеку (попечительство), взять в приемную семью, устанавливается Правительством Российской Федерации;
лиц, которые на момент установления усыновления не имеют дохода, обеспечивающего усыновляемому ребенку прожиточный минимум, установленный в субъекте Российской Федерации, на территории которого проживают усыновители (усыновитель);
(абзац введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ)
лиц, не имеющих постоянного места жительства;
(абзац введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
лиц, имеющих на момент установления усыновления судимость за умышленное преступление против жизни или здоровья граждан;
(абзац введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ)
лиц, проживающих в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим правилам и нормам.
(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
1.1. При вынесении решения об усыновлении ребенка суд вправе отступить от положений, установленных абзацами восьмым и одиннадцатым пункта 1 настоящей статьи, с учетом интересов усыновляемого ребенка и заслуживающих внимания обстоятельств.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
1.2. Положения, установленные абзацами восьмым и одиннадцатым пункта 1 настоящей статьи, не распространяются на отчима (мачеху) усыновляемого ребенка.
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
2. Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка.
3. При наличии нескольких лиц, желающих усыновить одного и того же ребенка, преимущественное право предоставляется родственникам ребенка при условии обязательного соблюдения требований пунктов 1 и 2 настоящей статьи и интересов усыновляемого ребенка.
(п. 3 введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ)
Комментарий к статье 127.
Ребенок может быть усыновлен супругами или одним лицом. В результате
усыновления ребенок становится членом семьи, полноценность которой предполагает
наличие у ребенка отца и матери. Поэтому желательно, чтобы усыновление производили
супруги (лица, состоящие между собой в зарегистрированном браке), или муж
матери ребенка (отчим), или жена его отца (мачеха). Закон допускает также
усыновление ребенка одним из супругов (см. ст.133 СК и комментарий к ней)
и одинокими лицами – мужчиной или женщиной. Последними могут быть как родственники
ребенка, так и посторонние ему лица. Однако, в отличие от КоБС, ст.127 СК
не допускает усыновление ребенка двумя лицами, не состоящими между собой в
браке.
Так что нет никаких перестраховок, адекватных ситуации, есть чиновники, которые морочат вам голову.
no subject
1. Ольга, вы опять цитируете статью. Я же говорю - есть не только статьи, но и подзаконные акты.
Есть абсолютно законные фразы типа "...вправе отступить ... в интересах ребёнка" "с учётом интересов ребёнка ". Это фразы-обтекатели. Совершенно в разные стороны разворачивается всё, что угодно.
2. Как инженер в соответствующей области, могу сказать, что процентов 95 жилого фонда никогда не пройдут по пункту "... в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим правилам и нормам..." . Это про законность ещё одного типа "мороченья головы". Все живут в одних и тех же домах, но при желании - это повод выпрашивать. Абсолютно законное требование - вон в законе написано. Нормы. Извините, никак. Всё понимаем, но закон есть закон. Извините. До свиданья.
3. Я не спорю. Да, морочат голову. Да, буквоедство и вымораживание. Да. Но все установления закона позволяют это делать на совершенно законных основаниях. Чем чиновники и пользуются.
4. Видите, там ниже уже ещё одна чудесная точка зрения появилась - "а как вы хотели. ребёнку тоже деньги нужны. и внимание, и нервов на него потратите." Прелесть.
no subject
б) В случае правовой коллизии между законом и подзаконным актом большую юридическую силу имеет ЗАКОН.
Чиновники любят давить на незнание гражданами своих прав. Иногда бывает достаточно показать им, что права вы знаете.
Есть абсолютно законные фразы типа "...вправе отступить ... в интересах ребёнка" "с учётом интересов ребёнка ". Это фразы-обтекатели. Совершенно в разные стороны разворачивается всё, что угодно.
Значит, и вы имеете возможность воспользоваться их обтекаемостью. Если у вас уже сложились отношения с конкретным ребенком, нужно упирать на то, что ребенок хочет быть с вами. В конечном счете решает суд, а не чиновник опеки на месте.
2. Скажите, вот эти люди
http://www.baby.ru/community/view/126541/forum/post/103157434/
Они говорят неправду?
Давайте вообще конкретику: на какой стадии вам отказали? Кто именно, какого уровня чиновник? Питер - не Сыктывкар, найдутся люди, которые усыновляли через этого человека, подскажут что-нибудь.
3. Ну вот такое это племя. Нужно отращивать железный лоб и стальной позвоночник, что я могу сказать.
4. Понимаете, когда я пошутила про "честное предупреждение" - в этом была доля шутки. Борьба с государством за изъятие из детдома действительно лишь начальный этап. А дальше придется вкладываться все больше и больше. Эти дети - они же проблемные, все, они травматики, к ним нужен особый подход. Если вы сейчас не готовы упираться - то как же вы будете упираться потом, до самого совершеннолетия?
no subject
no subject
Я уж не говорю о том. сколько времени ему надо - куда там адвокатам...
no subject
2. Дерьмовый сарказм лучше держать там, где ему самое место.
3. Я в курсе, как в курсе любой взрослый человек.
Извините за сленг, но - спасибо, Кэп.
По вашим словам получается, что всё это - вымораживание взяток, принуждение судиться и все прочие прелести жизни - типа как проверка такая. Хватит ли ресурсов и моральных сил. Скажу прямо: точка зрения - полное барахло. Во-первых, не знаю, как у вас на планете, но вот конкретно на этой всем жителям бывшего СССР абсолютно это понятно - вымораживание взяток и все прочие развлечения не этап испытаний, а гниль системы и людей.
Во-вторых - да какого, опять же, хрена?! Хочешь ребёнка - так хоть таким образом за*бись, покажи, что достоин и не сломаешься при первых трудностях? Так перечитайте первые два пункта, если ваша точка зрения действительно такова.
4. Я не знаю, каким местом вы читаете, но было бы неплохо, чтобы всё-таки глазами. После прочтения лучше обдумать то, что написано. Выключить режим язвительности не по делу. Выдохнуть. Стереть. Переписать. Профит.
ps Ольга, извините. какой чудесный у вас холиварчик развернулся.
no subject
no subject
no subject
Почему вы наехали на человека, который говорит совершенно здравые вещи?
Я советую вам извиниться. Настоятельно советую.
По вашим словам получается, что всё это - вымораживание взяток, принуждение судиться и все прочие прелести жизни - типа как проверка такая.
Объясняю на пальцах. Мы живем в ЭТОЙ СТРАНЕ. Так исторически сложилось. И у нас два варианта обращения с отечественным чиновничеством: либо упираться и стоять на своем до последнего - суд... еще суд... суд высшей инстанцим... апелляция... вплоть до Страсбурга, либо ложиться под них и давать им конвертики. Ну или ждать марсиан, которые прилетят и все устроят.
Ни я, ни Емелюшка не можем достать вам из кармана честного чиновника. Но мы можем поджсказать вам отношение к этому вопросу, которое позволит вам сохранить душевное равновесие: смотрите на это как на тренировочный подход перед настоящими трудностями, трудностями родительства.
Как сказано в Евангелии: "Если кто-то из вас хочет построить башню, разве он сначала не сядет и не подсчитает расходов, хватит ли у него средств завершить строительство? В противном случае окажется, что он, заложив фундамент, закончить работы не может. И, глядя на него, все будут над ним смеяться и говорить: «Вот человек, начал строить, а закончить не смог!»". Прикиньте, если вы сейчас опускаете руки перед словами "подзаконный акт" - что будет, если для ребенка не найдется места в садике? Школе? Если внезапно объявятся раскаявшиеся биологические родители? Если у него будет нервный срыв? Если "внезапно" окажется, что из детдома он принес привычку к воровству?