morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-12-25 05:28 pm

В подзамке у одного френда

Защитник "Иродова закона" выдал такую сентенцию:

Тут есть только два пути - либо максимально увеличить "спрос" за счет привлечения дополнительных соискателей на усыновление; либо же максимально снизить стоимость усыновления, которая препятствует увеличению "внутреннего спроса" на усыновление.

Мне мало двух рук для фейспалма.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-25 09:42 pm (UTC)(link)
В случае правовой коллизии закона и подзаконного акта выполняться должен закон.
Отказать вам имеют право только в одном случае: если на этого же ребенка претендует полная семья вотпраямщас.

[identity profile] argentum-blade.livejournal.com 2012-12-25 09:55 pm (UTC)(link)
нет. коллизии тут никакой нет.
в законе указаны те, кому прямо запрещено.
затем вступают в силу бумажки о всех прочих.
например, не указаны в списке: судимые, находящиеся под следствием, отбывающие наказание, вылечившиеся от наркомании и алкогольной зависимости, но до сих пор стоящие на учёте или уже снявшиеся с него, но - ранее состоявшие; не граждане России, проживающие на территории РФ - имеющие и не имеющие вид на жительство; служившие в горячих точках - имеющие и не имеющие контузии, состоявшие на учёте психиатра - недавно снятые и ещё не снятые, но уже признанные психически дееспособными....
список очень и очень длинен.
за право усыновить ребёнка всеми перечисленными категориями - в том числе и одинокими - тоже будем бороться? а их в тексте закона нет.. значит - имеют право? конечно, не всё так просто. нет никакой коллизии.
как это ни грустно - поскольку в данном конкретном случае получается перегиб. перестраховка, но - абсолютно адекватная ситуации.
а то, что этим пытаются пользоваться некие конкретные личности - разговор совсем отдельный.

.
Edited 2012-12-25 21:56 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-25 10:07 pm (UTC)(link)
ОК, цитируем непосредственно закон, ст. 127 СК РФ.



1. Усыновителями могут быть совершеннолетние лица обоего пола, за исключением:
лиц, признанных судом недееспособными или ограниченно дееспособными;
супругов, один из которых признан судом недееспособным или ограниченно дееспособным;
лиц, лишенных по суду родительских прав или ограниченных судом в родительских правах;
лиц, отстраненных от обязанностей опекуна (попечителя) за ненадлежащее выполнение возложенных на него законом обязанностей;
бывших усыновителей, если усыновление отменено судом по их вине; лиц, которые по состоянию здоровья не могут осуществлять родительские права. Перечень заболеваний, при наличии которых лицо не может усыновить ребенка, принять его под опеку (попечительство), взять в приемную семью, устанавливается Правительством Российской Федерации;
лиц, которые на момент установления усыновления не имеют дохода, обеспечивающего усыновляемому ребенку прожиточный минимум, установленный в субъекте Российской Федерации, на территории которого проживают усыновители (усыновитель);
(абзац введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ)
лиц, не имеющих постоянного места жительства;
(абзац введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
лиц, имеющих на момент установления усыновления судимость за умышленное преступление против жизни или здоровья граждан;
(абзац введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ)
лиц, проживающих в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим правилам и нормам.
(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
1.1. При вынесении решения об усыновлении ребенка суд вправе отступить от положений, установленных абзацами восьмым и одиннадцатым пункта 1 настоящей статьи, с учетом интересов усыновляемого ребенка и заслуживающих внимания обстоятельств.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
1.2. Положения, установленные абзацами восьмым и одиннадцатым пункта 1 настоящей статьи, не распространяются на отчима (мачеху) усыновляемого ребенка.
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 28.12.2004 N 185-ФЗ)
2. Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка.
3. При наличии нескольких лиц, желающих усыновить одного и того же ребенка, преимущественное право предоставляется родственникам ребенка при условии обязательного соблюдения требований пунктов 1 и 2 настоящей статьи и интересов усыновляемого ребенка.
(п. 3 введен Федеральным законом от 27.06.1998 N 94-ФЗ)

Комментарий к статье 127.


Ребенок может быть усыновлен супругами или одним лицом. В результате
усыновления ребенок становится членом семьи, полноценность которой предполагает
наличие у ребенка отца и матери. Поэтому желательно, чтобы усыновление производили
супруги (лица, состоящие между собой в зарегистрированном браке), или муж
матери ребенка (отчим), или жена его отца (мачеха). Закон допускает также
усыновление ребенка одним из супругов (см. ст.133 СК и комментарий к ней)
и одинокими лицами – мужчиной или женщиной. Последними могут быть как родственники
ребенка, так и посторонние ему лица. Однако, в отличие от КоБС, ст.127 СК
не допускает усыновление ребенка двумя лицами, не состоящими между собой в
браке.


Так что нет никаких перестраховок, адекватных ситуации, есть чиновники, которые морочат вам голову.

[identity profile] argentum-blade.livejournal.com 2012-12-26 06:01 am (UTC)(link)
Почему.
1. Ольга, вы опять цитируете статью. Я же говорю - есть не только статьи, но и подзаконные акты.
Есть абсолютно законные фразы типа "...вправе отступить ... в интересах ребёнка" "с учётом интересов ребёнка ". Это фразы-обтекатели. Совершенно в разные стороны разворачивается всё, что угодно.
2. Как инженер в соответствующей области, могу сказать, что процентов 95 жилого фонда никогда не пройдут по пункту "... в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим правилам и нормам..." . Это про законность ещё одного типа "мороченья головы". Все живут в одних и тех же домах, но при желании - это повод выпрашивать. Абсолютно законное требование - вон в законе написано. Нормы. Извините, никак. Всё понимаем, но закон есть закон. Извините. До свиданья.
3. Я не спорю. Да, морочат голову. Да, буквоедство и вымораживание. Да. Но все установления закона позволяют это делать на совершенно законных основаниях. Чем чиновники и пользуются.
4. Видите, там ниже уже ещё одна чудесная точка зрения появилась - "а как вы хотели. ребёнку тоже деньги нужны. и внимание, и нервов на него потратите." Прелесть.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-26 09:45 am (UTC)(link)
1. а) Согласно какому подзаконному акту одинокий не может быть усыновителем?
б) В случае правовой коллизии между законом и подзаконным актом большую юридическую силу имеет ЗАКОН.

Чиновники любят давить на незнание гражданами своих прав. Иногда бывает достаточно показать им, что права вы знаете.

Есть абсолютно законные фразы типа "...вправе отступить ... в интересах ребёнка" "с учётом интересов ребёнка ". Это фразы-обтекатели. Совершенно в разные стороны разворачивается всё, что угодно.

Значит, и вы имеете возможность воспользоваться их обтекаемостью. Если у вас уже сложились отношения с конкретным ребенком, нужно упирать на то, что ребенок хочет быть с вами. В конечном счете решает суд, а не чиновник опеки на месте.

2. Скажите, вот эти люди
http://www.baby.ru/community/view/126541/forum/post/103157434/
Они говорят неправду?
Давайте вообще конкретику: на какой стадии вам отказали? Кто именно, какого уровня чиновник? Питер - не Сыктывкар, найдутся люди, которые усыновляли через этого человека, подскажут что-нибудь.

3. Ну вот такое это племя. Нужно отращивать железный лоб и стальной позвоночник, что я могу сказать.

4. Понимаете, когда я пошутила про "честное предупреждение" - в этом была доля шутки. Борьба с государством за изъятие из детдома действительно лишь начальный этап. А дальше придется вкладываться все больше и больше. Эти дети - они же проблемные, все, они травматики, к ним нужен особый подход. Если вы сейчас не готовы упираться - то как же вы будете упираться потом, до самого совершеннолетия?