Еще раз, мне наплевать, проект она или нет

[morreth]

Но вот эти два наброса -
http://prostitutka-ket.livejournal.com/65575.html
http://prostitutka-ket.livejournal.com/65870.html

ЧРЕЗВЫЧАЙНО показательны. Вместе со всей прелестью в комментах.
Мир товарно-денежного секса.
Мир патриархата.

Черт, неужели это кому-то может нравиться?

Comments

[earlen.livejournal.com]

когда оба работают- кто должен это делать? :)

[hedgehog-red.livejournal.com]

Наёмный персонал. И старшие дети.
У нас есть няня.
Вопросы, касающиеся готовки еды, лучше удаются мужу. Он же активный воспитатель детей.
Что касается ведения дома как дома - бюджет на домашнее хозяйство, руководство закупками, приучение детей к домашнему труду, уборке, декор помещения - это делаю я. Просто потому, что женщины в принципе делают это эффективнее мужчин.
Если только эти мужчины не принадлежат к миру дизайнеров, миру моды, медиа и не пересекаются с гей-сообществом.

[earlen.livejournal.com]

@Что касается ведения дома как дома - бюджет на домашнее хозяйство, руководство закупками, приучение детей к домашнему труду, уборке, декор помещения - это делаю я. Просто потому, что женщины в принципе делают это эффективнее мужчин.@

Да что вы говорите??? Вот в Эстонии на хуторах при таком подходе вымерли бы давным-давно. ПОтому у них детей воспитывают ОДИНАКОВО в смысле приучения к труду. Мальчики УБИРАЮТ В ДОМЕ, ГОТОВЯТ, СТИРАЮТ , ВЕДУТ ХОЗЯЙСТВО и все такое ничуть не хуже девочек. Просто потому что не дай Бог заболела хозяйка- то все, дом грязный, что ли, будет?

А девочки там умеют мебель сбить, инструменты наточить, деревья повалить,если надо.

И ниче так, никто не умер.

А вот то, что вбивают с детства "У тебя вагина, ты и мой посуду" - к себе применяйте, к другим не надо. Квантор общности тут неуместен.

[hedgehog-red.livejournal.com]

какая, простите, глупость. Вы что читаете? То, что написано, или то, что в вашей голове?
Ещё при этом и переходите допустимые границы вежливости.
1) мои сыновья моют посуду, полы, пылесосят, ходят в магазин. И учил их этому муж, потому что мужчины ещё и более терпеливые и лучшие педагоги.
2) в городских условиях и с высшим образованием (а я жила на эстонских и литовских хуторах всё детство), лучше работает именно модель, которую я описывала. И никакого желания рубить дерево или наточить инструмент у меня нет.
Если проститутка-кэт имела ввиду именно хуторской тип выживания как "крестьянскую психологию" - то я согласна с ней. В крестьянском же быте моих бабушки и прабабушки они ничего не точили и не носили, пока у них в доме были мужчины. Сначала муж, потом старшие сыновья. И доля мужская соединилась с женской только во время и после великой отечественной. Моя прабабушка умерла в 102 года, родила и вырастила 14 детей, умела делать всё по традиционно-женской части и многое по мужской. Но последнее ей не нравилось, потому что от "женской" её тоже никто бы не избавил. если бы не многие выросшие дети.
Жить на хуторе в Эстонии и на моей родине малой в Литве я не хочу и не хотела никогда. Подышать летом воздухом - и хорошо.

Всё, что умеет делать мой муж и наши сыновья - следствие не равноправия, а взаимопомощи и возможности взаимозаменяемости. Без чего семья, где много детей, тоже выжить не может и в городе.
Но от подрастающих сыновей я жду прикручивания новых гардин скорее, чем чистых полов. Просто второе они пока умеют делать лучше. Гардины висят криво.

[earlen.livejournal.com]

Да, кстати, вы тут походу всех мужчин с художественным вкусом в дизайнеры и геи записали, за что, спрашивается?

[hedgehog-red.livejournal.com]

Или. А не и.
Хотя бывает и "и".
Художественный вкус, вкус к хорошей литературе или чувство цвета ещё не означает возможности прикладного и системного декорирования дома.
Если же эта способность есть - чаще всего она или профессионально обусловлена, или мужчина склоняется к женственности.
Пусть мужчины обижаются на моё мнение, если они хотят на него обидеться.

[morreth.livejournal.com]

Ну вы просто тиражируете еще один стереотип.

[hedgehog-red.livejournal.com]

У меня нет задачи быть оригинальной.
Стереотипы тоже бывают верными.
Заметьте, я не настаиваю на кванторе всеобщности в данном случае. Да и слишком многое изменилось в психологии того и другого пола. Но мой стереотип таков, он вырос из моего опыта. Я с ним вполне нормально живу, он часть моего мировоззрения. Не самая важная.

[virago-ghost.livejournal.com]

простите, я даже не знаю, как спросить толком, а предполагается, что вот для любой женщины, которая не хочет заниматься хозяйством, и ее работающего мужа, уже рождена прислуга для работы по дому в необходимом количестве?
а у прислуги кто будет домашнее хозяйство вести?

[earlen.livejournal.com]

никто. Это же не люди - прислуга. Возможно мы имеем дело с идеализацией в отдельно взятой голове, связанную с тем, что , возможно, в будущем всем этим будет заниматься робототехника.

[hedgehog-red.livejournal.com]

Я не считаю этих людей прислугой. Они специалисты, часто высококлассные и дорого оплачиваемые. А далее - обстоятельства разные. У кого-то нет домашнего хозяйства, у кого-то это делают мамы, у кого-то дочери, у одной моей знакомой это делал муж. Причём они ещё и жили в разных городах. Он водитель скорой помощи и ухаживал за своим лежачим отцом долгое время, кроме всего прочего. Там много всего было. В такой ситуации женщине надо большую мудрость, такт и любовь проявить, чтобы и муж остался главой семейства, и дети его таковым считали.

[virago-ghost.livejournal.com]

извините, но я не об этом;
я об элементарной вещи; Вы действительно верите, что для любого человека найдется другой, который будет за него неприятную и неинтересную работу делать? вот для всех-всех-всех?
потому что если нет, то предложение с домработницей заведомо реашет проблему только для небольшого числа людей, сталкивающихся с этой проблемой; на остальных просто домработниц не хватит;

[hedgehog-red.livejournal.com]

Делать неприятную и неинтересную работу так или иначе приходится. Домашнюю или типа рабочую. Я не знаю и одной профессии, где можно было бы состояться, не делая рутинного и даже глубоко нелюбимого. Всю жизнь подчинять идее "не делать неприятную работу"? А есть ещё бытовая техника...

[virago-ghost.livejournal.com]

я в курсе, что ее приходится делать, спасибо;
речь изначально шла о том, кто должен делать домашнюю работу в семье и должна ли она быть привязана к гендеру, и что делать, если женщина на "женскую" работу не согласна и желает свести ее к минимуму;
ваш рецепт был - " нет проблем, домработницу нанять, она дешовые нынче";
вот я и задала простой вопрос: считаете ли Вы, что на всех женщин, которые предпочтут домашней работе другие занятия, должно хватать домработниц? а если нет, не получится всем выдать по домработнице, то как быть?
может, отказаться от разделения домашних обязаностей по гендерному принципу, а не всем домработниц искать?
может, одинаково неприятную для обоих домашнюю работу будет муж делать, а не жена?
а Вы никак не дадите прямого ответа на простой вопрос, все рассказываете о каких-то посторонних материях;

[hedgehog-red.livejournal.com]

Потому что я не считаю, что жизнь проста как жж-войны.
У меня вот гендерный принцип рулит, но из него на практике бывают исключения. Он не самый важный в жизни, чтобы не делать исключений.
Потом - мы женились в возрасте, понаделав уже ошибок - и муж умеет мыть посуду и детские попы, и я не ворчу, что он купил себе ружьё, а не мне тумбочку.
Как-то так.

[virago-ghost.livejournal.com]

извините, но я не спрашивала про жж-войны, простоту и сложность жизни, и ваш личный опыт распределения домашних обязанностей;
я спрашивала про смысл вашей конкретной реплики;
но увы,ответа, видимо, не дождусь

[hedgehog-red.livejournal.com]

Вы не спрашивали, а я отвечаю. В ту меру понимания, которая мне, убогой, доступна.

[earlen.livejournal.com]

ДАДАДА:)

[earlen.livejournal.com]

" или мужчина склоняется к женственности."

ноу комментс.