morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-10-31 03:05 am

Дорогие коллеги и читатели!

С марта я постигала дао драматургии, и наконец постигла его. Ну, в теории постигла. То есть, я теперь отчетливо вижу, что у нас плохо.

Например, вторая часть "Луны" композиционно провисает, как вымя дойной коровы, потому что у героев нет цели. То есть, у них есть глобальная цель, выпилить всех вампиров; есть локальная цель на каждую главу (почти), но нет цели "среднего радиуса действия", цели, которой хватило бы на сюжетную дугу. В первом романе было бодрячком: глобальная цель - выпилить всех вампиров, среднего радиуса - выпилить предателей в штабе. Хребет драматического напряжения всего романа - это как раз конфликт вокруг предателей из штаба. И хотя я тогда еще не знала дао драматургии, но этот конфликт мы разрешили правильно, то есть - не так, как хотел его разрешить герой. Ибо дао драматургии гласит: хорошее напряжОнное повествование получается когда персонажи хотят одного, а получают хрен с полтиной.

Примечательно, что в первой книге "цель среднего радиуса действия" отсутствует как раз у "черной" команды. Есть глобальная цель - опять же, выпилить всех вампиров; есть локальные цели, к которым герои стремятся на протяжении каждого конкретного отрезка, а среднепромежуточной - "чего мы хотим добиться в отдаленной, но все же обозримой перспективе" - нет.

Поэтому сюжет волокут на себе "Эней и ребята".

А во втором романе все меняется: у "черных" появляется среднепромежуточная цель: схомутать-припахать-задействовать "Луну" - а у "белых" с этим делом опаньки. Они знают, чего хотят "в общем и целом" - стать силой, которая позволит опрокинуть "высоких господ" - но ни один из них, в отличие от первого тома, не может сформулировать каких-то своих, конкретных, целей на близкое, но не самое ближайшее время. Они у нас как-то живут одним днем и тупо реагируют на события. Так что весь сюжет прут на себе Габриэлян сотоварищи.

Но в первом романе отсутствие у "черных" сюжетно-характерной арке не было провисанием, потому что мы правильно выбрали форму подачи: короткие фрагменты, которые в силу легкости несущих конструкций способны держать на плаву сами себя. Чтоб второй роман не провисал, можно то же самое проделать в зеркальной последовательности: у "черных" - полноценные главы, у "белых" - фрагменты, обрывки, лепестки. Палиндром к первому роману, очаровательное по-мо.

А вот хрен. Потому что текст большей частью уже написан, и у "белых" там полноценные главы, и некоторые вполне удачные.
Значит, нужна среднепромежуточная цель, которой "белые" будут добиваться на протяжении романа, и которой они, по канонам драматургии, добиться не должны, а должны на выходе получить... да, в общем, то, что и получили: "отряда больше нет", они должны разъехаться, расстаться, потому что изменились цели, изменились задачи, а главное - изменились они сами.

Первая книга - книга синтеза, вторая книга - книга распада.

Без этой скрепы и думать нечего двигать дальше третью книгу - там всего три главы, а она уже расползается. И расползается как раз поэтому: у героев опять нет среднепромежуточной цели, а цель "выпилить всех вампиров" опять слишком глобальна, чтобы тянуть на себе сюжет. И вообще, я ловлю себя на том, что не хочу писать о выпиле НАИС, мне это тупо неинтересно, а хочу я фыр-фыр-фыр писать о том, как Эней внедряется в Японию и про охоту на людей в Казахстане, это мне интересно, а все остальное я рассматриваю как унылый подготовительный этап - ну и текст на выходе получается унылый, ибо принцип "что на входе, то и на выходе" никто не отменял: на входе уныние и разочарование, на выходе оно же.

Поэтому, народ, я объявляю тайм-аут по части "Луны". Приостанавливаю обработку второй книги и написание третьей до возникновения инсайта по части промежуточных целей. Думаю, так честнее, чем заставлять вас ждать. Вот МД у меня никаких вопросов не вызывает по этой части, на нем и сосредоточусь, его и буду тянуть помаленьку.

[identity profile] cartesian-reykr.livejournal.com 2012-10-31 01:48 am (UTC)(link)
Очень интересно. Не думал о "Луне" с такой точки зрения (локальная цель - цель среднего радиуса - глобальная цель). Окончательного релиза второго тома ещё долго не будет, получается - его надо серьёзно перекомпоновывать?

Хорошо, что вернётесь к МД - и мир, и герои МД мне интереснее (наверное, не только мне). И Дик интереснее, чем Эней, и хочется новых сцен и целых линий с Ройе, Аэшей, Дельгадо. Особенно про Кордо (отца и дочь - дедушка Бастиан скучен) хочется почитать, они заслуживают более важной роли в сюжете.

Там же три главы всего остаётся, если я не путаю? Пытался уложить разные варианты развития событий "до какой-нибудь решающей развязки" в три главы - не получается. Если не устраивать чего-то уж совсем неожиданного - там до смены власти на Картаго и начала мирных переговоров с Римом ещё полкниги, если не больше. Или МД закончится до этих событий?

На Картаго "двадцать лет спустя" (или сколько?) тоже любопытно взглянуть. Проблем на двадцать и больше лет там хватит, но и потенциала тоже. Через двадцать лет молодые герои как раз "засияют" (те, кто доживут) - сам Дик, Бет, остальные - Шана, Рокс, Огата Рин, Данг.

Вы, кстати, год где-то назад писали, что хотите расширить линию с Дангом, введя в сюжет полноценную "триадную часть", Гонконг Джона Ву. Если в МД этого уже не будет - это вполне может быть в новой книге о Картаго.

Но больше всего хочется сильной линии с Рокс и особенно с Александром Кордо. Разговор Дика с ним заинтриговал - я думал, будет продолжение. "Дик и самая умная, самая гибкая часть элиты Рива".

Либо до этого ещё не дошло, либо жаль, что не вышло.
Edited 2012-10-31 01:53 (UTC)

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2012-10-31 03:32 am (UTC)(link)
Олдей начиталась? ;))

[identity profile] nemka.livejournal.com 2012-10-31 05:16 am (UTC)(link)
Ольга, это отсутствие цели и ориентира - оно же программно. От этого страдает не текст, от этого страдают герои и читатели с ними, и оно ведет к логическому последствию. Искусственно насадить цель не стоит. Тут нарушение писательских правил как прием, а не как несчастный случай.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2012-10-31 05:24 am (UTC)(link)
:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( печаль......

[identity profile] narihira.livejournal.com 2012-10-31 06:52 am (UTC)(link)
"хорошее напряжОнное повествование получается когда персонажи хотят одного, а получают хрен с полтиной"

Читаю "Повесть о Сагоромо", и сегодня об этом думал. И вот сейчас, уже в третьем свитке: "С горечью думал он о суетном мире, в котором его желаниям не суждено было осуществиться".

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-10-31 07:20 am (UTC)(link)
Спасибо за инфу. Буду думать. Особенно насчет напряженного повествования.

[identity profile] shmyrina.livejournal.com 2012-10-31 07:32 am (UTC)(link)
Автору лучше знать как лучше, но жалко. Будем набираться терпения

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 07:40 am (UTC)(link)
Макки.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 07:44 am (UTC)(link)
Да нет, это несчастный случай, потому что именно в этом и состоит пресловутый "неписец".
Творческий кризис - это ведь не отсутствие вдохновения, это утрата цели. Когда цель есть, творческий кризис преодолевается усердным сидением на жопе и писанием (проверено). А вот когда цели нет, сидеть и писать бессмысленно: ты никуда не приведешь героев, поскольку не знаешь, куда их вести.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 07:46 am (UTC)(link)
Сагоромо - чудак на букву М, но итог закономерен. Законы драмы работают во всем мире одинаково, без исключений :).

[identity profile] liberis.livejournal.com 2012-10-31 09:57 am (UTC)(link)
Обидно. Очень.

Я-то считала, что некая "деструкция" в средней части - это нормально, потому как она же именно средняя часть бОльшего. "разработка музыкальной темы" так сказать. А цыкл из трех книг в целом смотрелся бы достаточно стройно. Потому как разве ж не в этом главное составляющее драматургии "сначала было что-то-как-то ---- потом оно стало меняться и неизбежно хаотизироваться -------- потом поразрешалось и пришло к новой цельности".

В средней части как раз это "менялось-развивалось" - вполне есть. И, в частости именно Эней как раз выходит на новый уровень.

Кроме того, если рассуждать как "по-жизни" - так что ж иное-то могло быть у "Луны" в это время - кроме рутинной кропотливой работы? Планирование-то и связанные с ним прорывы-инсайты - кончились. Нужно осваивать намеченную территорию. Это и показано - что собственно делает народ для того, чтобы достигнуть своей глобальной цели. Это на одном уровне. А на втором - тоже происходит "развитие и изменение" - герои "набираются....", эх... не могу сформулировать. Ну, скажем, опыта. Нет, не то слово... но какого-то внутреннего, да и внешнего, багажа - отношений, событий, людей новых. В этом смысле - появление Оксаны очень хорошо... А для Цумэ еще и история с Кесселем. А для Энея - история с Кошелевым... Ну и вообще...

В общем автору, конечно виднее. Но мне почему-то кажется, что "нетворяк" вызван не этим. А, может быть тем, что просто ответов на вопросы, которые задает книга, даже сам автор для себя еще не нашел. Хотя, конечно, это уже домыслы и попытки влезть в чужую голову, что, конечно глупо.

В общем я считаю, что некая "нестройность" - это закономерное свойство "средней" книги в цыкле и ничего страшного в этом нет.

Но еще раз повторюсь - в конце-концов автору виднее.

[identity profile] liberis.livejournal.com 2012-10-31 10:01 am (UTC)(link)
Интересно как. А мне, как раз, Луна ближе. И Эней ближе Дика. И вообще вся ситуация как таковая - больше до души.
Хотя, конечно, и "Мятежный дом я читаю с удовольствием".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 10:22 am (UTC)(link)

***В общем я считаю, что некая "нестройность" - это закономерное свойство "средней" книги в цыкле и ничего страшного в этом нет. ***

Если бы ничего страшного в этом не было - не повисла бы третья книга.

[identity profile] narihira.livejournal.com 2012-10-31 11:04 am (UTC)(link)
Да, Сагоромо отжигает, а потом на судьбу жалуется. Надо будет Гэндзи полностью прочитать, наконец, там тоже обещает быть.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 11:15 am (UTC)(link)
Да, изнасиловать женщину, а потом плакаться на ее холодность - это надо быть зачетным идиотом.
Я еле асилила Сагоромо, такое отвращение вызывает центральный персонаж.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2012-10-31 01:29 pm (UTC)(link)
так у них вроде есть - создание биологического оружия под крышей "черной команды", пока есть такая возможность

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 01:34 pm (UTC)(link)
Это появляется только во второй половине романа.

[identity profile] liberis.livejournal.com 2012-10-31 01:51 pm (UTC)(link)
Так ведь не только же! Они же и "армию" набирают, и "кадры куют"... мне как раз интересно было "рутинную жизнь" луны читать (кроме всего прочего). В том числе не только про "наших", но и про тот процесс, который они запустили... И то, как оно все по краю-то ходит...

Она на самом деле очень тревожная, эта книга. Люди живут в состоянии войны. Партизанят.:) Но при этом - действительно живут.

(припевая рефреном)

Но автору виднее, вииииднееееееее...:)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-10-31 02:18 pm (UTC)(link)
а может, они должны в какой-то момент (причём в один из ключевых) - раз, и обломаться. Так, чтобы пришлось выстраивать новую стратегию.
сразу и цель среднего радиуса появится.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2012-10-31 03:27 pm (UTC)(link)
ну засветили эту идею в конце первой книги;
просто за буднями она слегка затерялась;
а потом регулярная работа по строительству социальных связей и созданию чего-то, она в любом случае не будет настолько напряженной, как погоня за предателями;
во всяком случае, среднесрочная цель у них есть, она очень важная, ее можно педалировать

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 03:54 pm (UTC)(link)
Дело не в строительстве социальных связей, дело в отсутствии конфликта.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 03:58 pm (UTC)(link)
Ну да. Где-то так.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2012-10-31 05:16 pm (UTC)(link)
я понимаю, просто при их роде и направлении деятельности ууспехом как раз будет отсутствие ярко выраженного конфликта;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-31 06:06 pm (UTC)(link)
Нет, ты не врубаешься. Я имею в виду драматический конфликт: человек чего-то хочет, другой человек по каким-то причинам ему препятствует. Брешь между желанием и осуществлением. Попытка усилием преодолеть брешь и добиться цели. Усиление сопротивления в ответ на попытку. Выход в точку невозвращения: обе стороны вложили в конфликт столько усилий, отношения в ходе конфликта претерпели такие изменения,что откат к прежним отношениям, к состоянию "как было", уже невозможен. Этого нет. В результате текст вял и безжизнен.

[identity profile] cartesian-reykr.livejournal.com 2012-10-31 06:18 pm (UTC)(link)
А почему (если это можно рационально разложить)?

Я могу назвать приблизительные причины своей большей симпатии к МД и Дику, чем к Луне и команде Энея.

Эней для меня "слишком воин", слишком герой выдержки и удара, а не планирования, интриги и разговоров. То же относится и ко всей его команде. Если бы главным героем Луны был бы Габриэлян или Ростбиф - она была бы другой книгой, почти несомненно более "моей".

Дик же не столько воин (и воин тоже - не воина не признал бы Нейгал), сколько политик. Причём, политик с потрясающим потенциалом. И то, чем он занимается с самого начала работы с гемами на Картаго - это политика, а не что-то другое. При этом своего Росбифа, человека, который "задал бы основные ориентиры" у него не было (леди Констанс отчасти, но всё же не то) - всё сам. Этим он и круче Энея.

А ещё, где он - там волшебство, с Энеем такого нет. Ведь Картаго движется к пропасти - но что, Рива глупы? Нет. Элита Рива бесталанна или продалась кому-то? Точно нет. Шнайдер умён и талантлив, Кордо-младший умён, рабоспособен и предан Дому, Аэша Ли великолепна (и не она одна - Огата Рин тоже хорош, значит синоби - "совсем не наша гэбня"). И все эти люди сидят в луже.

Точнее, варианты их действий ограничены набором, в котором каждый путь ведёт к неприятному концу, то к одному, то к другому. У них идёт внутренняя грызня, из которой никто из влиятельных участников не может вырваться (иначе как уйдя в затворники), даже захотев. Есть поговорка "умный, умный, а дурак". Вот это сказано об элите Рива, как мне кажется - умные, талантливые, храбрые. А дураки.

И тут появляется человек, полностью свободный от этого. Ломающий тот набор вариантов, в котором все дороги ведут к катастрофе. Ран приносит на Картаго _будущее_. И это - волшебство.

И ещё - Эней "закрывается". Понятно, почему, но Дик-то не закрывается и не может закрываться! У него ничего не получилось бы (кроме простого выживания, да и то не уверен), если бы он закрывался.

Дик абсолютно открыт. Иногда это работает на него (как с Габо или Александром Кордо, которых этой открытостью "шарахнуло"). Иногда это работает против него - как в отношениях с Детонатором, закрывшимся до максимального предела, потому и Дика от него так корёжит.

Но Дик не смог бы убедить ни одного морлока в своей правоте, если бы был закрыт, хотя его открытость и причиняет ему постоянную боль. Поэтому Дик и круче всякого Габриэляна (хотя и тот хорош), особенно если доживёт до зрелости и не потеряет этого дара, пусть и став более спокойным.

Это про Дика и Энея.
Edited 2012-10-31 19:42 (UTC)

Page 1 of 3