1. То ли я чего-то не понимаю, то ли ето вид лицемерия. Запретите клиентов - кто им даст деньги на образование? 2. Риски есть, всегда и везде, они разные и все равно все помрем. Лучше когда каждый решает за себя и никто не решает за других без их согласия. 3. Еще одна серьезная реальная проблема. С рабством, как и с любым насилием, нужно реально бороться. И етой борьбе реально не поможыд криминализация клиентов, от которой ждут, что все остальное само рассосеццо. Иначе говоря. Если клиент заказывает рабыню (или ритуальное убийство, или педофилию заведомую (до полового созревания), или прочие очевидно преступные ужасы - его нужно ловить и судить не как клиента проститутки, а как убийцу, педофила, рабовладельца и ты пы - то есть за реальное преступление. Если клиент просто хочет добровольного траха за деньги с юридически самостоятельным гражданином любого пола в здравом уме и твердой памяти - ето их личное дело, в которое ненада лезть законотворцам.
Не, вы невнимательно прочитали. "Само рассосеццо" ето я про вашу позицию - точнее про надежды на то что криминализация клиентов как-то поможет в решении реальных проблем (в обозначении которых мы совпадаем вроде).
Поясняю на пальцах. Если уроды будут бояться суда и позора, а женщины НЕ будут бояться давать показания, тут-то траффикингу и придет серьезная опа. Если в общественном сознании утвердится мысль, что снимать проститутку - это фу, позор, а быть проституткой - это просто несчастье, то проституции в том виде, в каком мы ее знаем, придет опа. А если зажмурить глаза и сказать "ну, это дела двух взрослых людей, один из которых хочет купить пизду, а второй - продать", то так оно все и будет, как сейчас.
Мне кажется если провести голосование между двумя позициями "снимать проститутку - это фу, позор, а быть проституткой - это просто несчастье" и "ну, это дела двух взрослых людей, один из которых хочет купить пизду, а второй - продать" то победит первая позиция.
Ну логику я вроде понял, и сексуальная експлуатация (если не добровольно) зло. Я только не понял почему для борьбы со злом нужно опять мазать дегтем случайных людей, которые готовы платить рыночную цену за сексуальные или любые другие услуги. Мне наоборот кажется важным разделить в общественном сознании добровольный секс и принудительный, а не мешать их в одну кучу. Я понимаю что вам кажется что оно поможыд. Но такое никогда не помогает.
ну потому что вы будете добровольно спать с женщиной, которая, скажем, немыта три дня, а изо рта у нее несет нечищенной пепельницей? А проститутки с такими мужчинами спят.
Ну, моя бывало, болела, соплями, опять же, чихала и ничего как-то терпел. Но добровольно я может, и забор красить не буду, а если хорошо заплатить так буду (пример условен) - это эксплуатация? Покраску заборов тоже следует запретить? Вопрос же не в этом, Вы не смешивайте понятия. Если девушку кто-то заставляет это естественно преступление, в том числе если она не хочет принимать какого-то клиента то это ее право, но если она не против то, по-моему, очень ханжеская позиция ей это запрещать.
О, блин. В вашем либеральном раю "девушка" всегда работает сама на себя и сама решает, принимать ей клиента или нет. ИРЛ она работает на сутенера или бордель. Она подчиненная и решают за нее.
Простой, но плохой. Давайте вообще про всю сферу услуг начиная с парикмахерских объявим, что за них нельзя брать деньги. И запретим их оказывать без доказанного бескорыстием обоюдного удовольствия. А за деньги стыдно, фу позор и ворота дегтем. А таких извращенцев, которым деньги доставляют удовольствие, куда девать?
Понимаете, дадагой ддуг, с вами, либертариями, одна проблема - вы всегда воображаете себя в роли клиента. Вам в голову не приходит даже мысленно встать на другую сторону прилавка. Поэтому в ваших головах тьма розовых иллюзий, которые я заебалась развеивать, извините. Отдайте свое тело в пользование в порядке эксперимента на несколько дней - даже не в бордель, в магазин. И когда из него реально начнут выживать пот и кровь - тога вы и поймете, в чем разница между вашим офисным страданием и настоящей продажей себя.
Нудануда, а четыре года хандла в Польше (включая ограбления, наручники, голод и болезни), два в Лужниках и 70 дней в Бутырках (опять включая голод и болезни) ето все не експириенс ни разу. Мужики ваще неспособны понимать женских страданий иначе как через розовые сопли. Так получилось, что я очень не люблю когда решают за меня. И поскольку я не ставлю себя выше других проституток и не готтентот ни разу - то и восторгов по поводу запретов другим у меня тоже нет. И в волшебную силу запретов я не верю - и на опыте и по книгам. И государство не люблю, как и любой бандитизм и рэкет. И что мне остаеццо кроме судьбы либертария? Признать, что ваще-то анархистом, феминистом и либералом быть хорошо, но вот именно в вопросах проституции - вдруг сразу плохо?? Чем она такая особенная и чудесная?
Ну значит, до вас тупо не дошло, что я могу сказать. Через свою шкуру не дошло - все, клиент безнадежен. Таки да, мое впечатление от вас оказалось верным.
Еще раз жаль. Последняя попытка (длинная и сумбурная, сорри, и почти наверняка вам не понравится) тут http://bazar-wokzal.livejournal.com/414502.html?thread=5231142#t5231142
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
2. Риски есть, всегда и везде, они разные и все равно все помрем. Лучше когда каждый решает за себя и никто не решает за других без их согласия.
3. Еще одна серьезная реальная проблема. С рабством, как и с любым насилием, нужно реально бороться. И етой борьбе реально не поможыд криминализация клиентов, от которой ждут, что все остальное само рассосеццо.
Иначе говоря. Если клиент заказывает рабыню (или ритуальное убийство, или педофилию заведомую (до полового созревания), или прочие очевидно преступные ужасы - его нужно ловить и судить не как клиента проститутки, а как убийцу, педофила, рабовладельца и ты пы - то есть за реальное преступление.
Если клиент просто хочет добровольного траха за деньги с юридически самостоятельным гражданином любого пола в здравом уме и твердой памяти - ето их личное дело, в которое ненада лезть законотворцам.
no subject
no subject
no subject
Если в общественном сознании утвердится мысль, что снимать проститутку - это фу, позор, а быть проституткой - это просто несчастье, то проституции в том виде, в каком мы ее знаем, придет опа.
А если зажмурить глаза и сказать "ну, это дела двух взрослых людей, один из которых хочет купить пизду, а второй - продать", то так оно все и будет, как сейчас.
no subject
"снимать проститутку - это фу, позор, а быть проституткой - это просто несчастье"
и
"ну, это дела двух взрослых людей, один из которых хочет купить пизду, а второй - продать"
то победит первая позиция.
no subject
Я только не понял почему для борьбы со злом нужно опять мазать дегтем случайных людей, которые готовы платить рыночную цену за сексуальные или любые другие услуги. Мне наоборот кажется важным разделить в общественном сознании добровольный секс и принудительный, а не мешать их в одну кучу.
Я понимаю что вам кажется что оно поможыд. Но такое никогда не помогает.
no subject
Добровольный секс - это когда двое занимаются им БЕСПЛАТНО ради обоюдного удовольствия. Вот вам простой критерий, по которому легко разделить.
no subject
no subject
А проститутки с такими мужчинами спят.
no subject
Вопрос же не в этом, Вы не смешивайте понятия. Если девушку кто-то заставляет это естественно преступление, в том числе если она не хочет принимать какого-то клиента то это ее право, но если она не против то, по-моему, очень ханжеская позиция ей это запрещать.
no subject
В вашем либеральном раю "девушка" всегда работает сама на себя и сама решает, принимать ей клиента или нет.
ИРЛ она работает на сутенера или бордель. Она подчиненная и решают за нее.
no subject
А за деньги стыдно, фу позор и ворота дегтем.
А таких извращенцев, которым деньги доставляют удовольствие, куда девать?
no subject
Понимаете, дадагой ддуг, с вами, либертариями, одна проблема - вы всегда воображаете себя в роли клиента. Вам в голову не приходит даже мысленно встать на другую сторону прилавка. Поэтому в ваших головах тьма розовых иллюзий, которые я заебалась развеивать, извините. Отдайте свое тело в пользование в порядке эксперимента на несколько дней - даже не в бордель, в магазин. И когда из него реально начнут выживать пот и кровь - тога вы и поймете, в чем разница между вашим офисным страданием и настоящей продажей себя.
no subject
Так получилось, что я очень не люблю когда решают за меня. И поскольку я не ставлю себя выше других проституток и не готтентот ни разу - то и восторгов по поводу запретов другим у меня тоже нет. И в волшебную силу запретов я не верю - и на опыте и по книгам. И государство не люблю, как и любой бандитизм и рэкет. И что мне остаеццо кроме судьбы либертария? Признать, что ваще-то анархистом, феминистом и либералом быть хорошо, но вот именно в вопросах проституции - вдруг сразу плохо?? Чем она такая особенная и чудесная?
no subject
no subject
Последняя попытка (длинная и сумбурная, сорри, и почти наверняка вам не понравится) тут
http://bazar-wokzal.livejournal.com/414502.html?thread=5231142#t5231142