morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-09-14 11:17 am

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-14 07:58 am (UTC)(link)
Пост не прочитал, а в камментах влез аж в трех местах:). Пирата зафрендил.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2012-09-14 08:26 am (UTC)(link)
Честно говоря, имею, что сказать, но стало просто противно распинаться перед тамошними неадекватными модераторами, уж лучше заниматься проституцией, в том числе гомосексуальной

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-09-14 08:37 am (UTC)(link)
модератор там один, и это я.
но спасибо, что не стали комментировать.

[identity profile] k0t1.livejournal.com 2012-09-14 09:23 am (UTC)(link)
Помоему весьма здравая мысль - наказывать (точнее подвергать остракизму) в первую очередь людей, которіе пользуются услугами. по поводу легализации - это возможно только в том случае - если будут соблюдены права в первую очередь женщины (я не рассматриваю варианты мужской проституции - там как раз помоему нет такого насилия над личностью, хотя возможно я просто не в курсе). В современной секс-индустрии это вероятно не возможно - так как права человека не соблюдаются в куда более прозрачных сферах бизнеса.
Значит легализация - это все навсего способ открыто эксплуатировать, под прикрытием лозунгов о декриминализации и пр.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-14 11:10 am (UTC)(link)
Спасибо, что прояснили свою позицию, это сильно помогло определиться в отношении к вам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-14 11:11 am (UTC)(link)
Модераторы там проявляют чудеса либерализма. Иных товарищей я бы банила за один юзерпик.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-14 11:27 am (UTC)(link)
Там еще и Аргонов отметился, господибоже.

Я ничего не скажу о моей позиции, у меня ее по этому вопросу нет, так исторически сложилось. Скажу только то, что какой-либо диалог о легализации/нелегализации проституции следует вести только тогда, когда линчуют последнего сутенера.
Edited 2012-09-14 11:30 (UTC)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2012-09-14 11:34 am (UTC)(link)
если коротко, то вопрос задан слишком нагло, но мой ответ на него: я считаю возможным, но не хочу и не считаю, что кто-то в праве кому-то что-то запрещать.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2012-09-14 11:38 am (UTC)(link)
Я понимаю, когда на провокационный вопрос дают провокационный ответ. Я считаю правильным посылать дурака на хуй. Но я считаю хамством давать на аргументированную и выдержаную критику или позицию ответы в духе "это же ужас! Это плохо потому, что плохо."

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-14 12:02 pm (UTC)(link)
Искренне надеюс на лучшее, не во всем же нам соглашаццо :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-14 12:27 pm (UTC)(link)
Дело не в согласии. Просто когда кто-то одобряет людоедство, это уже нельзя считать просто "другой позицией", не меняя отношения к самому человеку.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-09-14 12:47 pm (UTC)(link)
это вы по-прежнему про неадекватных модераторов?
ссылку в студию.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2012-09-14 01:06 pm (UTC)(link)
http://feminism-ua.livejournal.com/832276.html?thread=2611732#t2611732
например

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-09-14 01:09 pm (UTC)(link)
т.е. то, что я, вместо того, чтобы забанить нахерн тех, кто продвигает в сообществе неприемлемые там взгляды, даю им ссылку на ресурс по теме, демонстрирурет мою неадекватность?
чудесно, просто чудесно.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-14 01:18 pm (UTC)(link)
Понимаю, но жаль. Мне сравнение проституции с людоедством и/или рабовладением (как у Мери) кажется чудовищно некорректным. Размываются основные критерии - наличие/отсутствие физического насилия и добровольность/недобровольность отношений. Которые по-моему размывать недопустимо - ето предельно четкая грань между добром и злом.
С моей стороны никаких встречных обвинений - я на 100% убежден в вашей искреннссти и добромыслии. Но если позволите вопрос - каково ваше отношение по другим спорам о легалайзе (наркотики, оружие, азартные игры)? Верите ли вы и там в волшебную силу законодательного запрета? Я тотальный легалайзер, но ваш ответ поможет мне с гипотезой о причине наших расхождений.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2012-09-14 01:28 pm (UTC)(link)
как на счёт отвечать по-сути?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-14 01:32 pm (UTC)(link)
Понимаете, я по убеждениям анархистка. Из чего вытекает мое отношение к легалайзу.
Но в патриархатном обществе легалайз проституции - это легалайз жестокой эксплуатации женщины. Любые разговоры о легалайзе продажного секса должны начинаться с установления полного гендерного равенства в жизни, а не на бумаге только.

При текущем состоянии дел я - за легалайз оружия, легалайз мягких наркотиков и азартных игр для совершеннолетних.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-09-14 01:36 pm (UTC)(link)
отвечать по сути на что?

зы.
обычно тех, кто называет меня неадекватной, я без особых расшаркиваний шлю в пешее эротическое путешествие.
_без_ ответов. и _без_ объяснений.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-14 01:42 pm (UTC)(link)
Угу, спасибо, мне уже реально легче. Как я и ожыдал - у меня замылился глаз немного и я не рассмотрел важное отличие = про патриархальное общество. В теории я с вами почти согласен, на практике мы кажется существенно расходимся в оценке степени патриархальности современного общества.
От фонаря я щитаю, что в Европах-Канадах-Австралии-США легализация проституции возможна уже сейчас, в мусульманских странах ее никто и не предлагает немедленно вводить, а за Россию с Украиной можно спорить, достаточно пограничные случаи. Я все равно склоняюсь к легалайзу, но щитаю его крайне маловероятным, увы.(или ура для вас). В любом случае по-моему бороться нужно не с проституцией, а с патриархальностью, оно еффективнее будет.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-14 01:44 pm (UTC)(link)
Что и требовалось доказать.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2012-09-14 01:47 pm (UTC)(link)
Этот диалог заставил меня пересмотреть взгляды на вас :). Забираю слово "неадекватная" и приношу извинения. Вы доказали, что это не так. Заменяю словами "неоправданно жестокая и агрессивная" :)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-09-14 01:52 pm (UTC)(link)
причём я вас ещё никуда не послала, не нахамила и всё ещё разговариваю с вами вежливо.
да, это называется "неоправданно жестокая и агрессивная", кто б сомневался.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-09-14 01:52 pm (UTC)(link)
В Австралии проституция легализована и австралийцы как раз обнаружили, что легалайз не снимает проблему.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-09-14 01:53 pm (UTC)(link)
вы имеете в виду, что это доказывает мою неадекватность?
с каждой шушерой расшаркиваться никакой жизни не хватит.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2012-09-14 02:03 pm (UTC)(link)
Вот потому, что вы не поступили так, этот диалог до сих пор и не окончен. С вами можно вести разговор. Я просто не люблю, когда в действительно хорошем деле случается опасный перегиб. Потому что плохое дело спасать не имеет смысла.

Page 1 of 4