А вот за что я люблю Атоса

[morreth]

Вот за это:

- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.

Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.

(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)

АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)

Comments

[mareicheva.livejournal.com]

Поездка в Англию - не война. Это авантюра, чтоб прикрыть жопу королеве, не нужная никому из четверки. Даже восемнадцатилетнему оболтусу, который все затеял. И друзья вправе хотя бы знать, куда их тянут.
Но тут выходит взрослый авторитетный для этой компании дядька и говорит: да вы что, не мужики что ли? Тормоза придумали трусы, айда в Англию, кто не с нами, тот пидорас. И что этим юным придуркам остается (даже самый умный из них - парень двадцати трех лет, для которого Атос - авторитет)?
Это не прошлое, это - настоящее.

В твоей версии Атос куда симпатичнее - и "миледи" его травила, и он хотя бы убивает ее сам, а не поручает мелким бандитам. По Дюма это человек, которого опасно иметь врагом, но еще опаснее - другом. Моя неприязнь к этому типу не основана только на случае с миледи.

А что до войны, и прочих обстоятельств - да, буду выживать, и если я не откажусь от человека вот сейчас, то не откажусь и потом.

[morreth.livejournal.com]

Знаешь, поскольку в перспективе у них - "убивать несчастных гугенотов только за то, что они поют по-французски те же псалмы, которые мы поем на латыни", готовность умереть ради простых человеческих отношений мне более чем понятна.
Мне это еще в "Храбре" Дивовском нравится - "меня князь попросил".

[mareicheva.livejournal.com]

Почему Арамис и Портос должны умирать за простые человеческие отношения Д'Артаньяна и даже не знать, в чем там дело?
...В жизни это было, конечно, не так красиво. "Так что, в той сумке, которую я держал не открывая у себя на квартире, наркота была?", - но ведь друзьям надо доверять, а то, что человек не сел лишь чудом, ну чего ради дружбы не сделаешь.

[morreth.livejournal.com]

Потому что все другие варианты "за что умирать" еще хуже: старая система феодальных обязательств сыплется к такой-то матери, новая - государство, отечество, нация - еще не сформирована.

[mareicheva.livejournal.com]

Угу. Они самые, родимые девяностые. СССР сгинул, прежние идеалы оказались прахом, впереди невесть что. Вот тогда я это и кушала.

[tak-the-ape.livejournal.com]

Извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, что Вы забыли две простых вещи.
Первая: дружба - штука обоюдоострая. Эти друзья, которым доверяют на слово - во имя дружбы тоже обязаны следить за тем, чтобы своим словом не втянуть доверившихся в сомнительную (по общим для друзей меркам) морально авантюру. Да, настоящая дружба не так уж часто встречается - именно потому, что об этой стороне ответственности не все помнят. Но в случае с мушкетерами - мы рассматриваем эталонный образец.
Второе. Дружба предполагает все же примерно одинаковую систему ценностей и взглядов на риски. Для мушкетеров смерть - повседневный профессиональный риск. Я вполне могу представить себе дружбу между бандитами, в которой вот эта ситуация из примера с наркотой - нормальна. Бандиты от этой дружбы не сделаются ангелами; но их дружба не перестанет быть дружбой оттого, что по меркам честного человека бандитские способы заработка отвратительны.

[abax.livejournal.com]

"Тормоза придумали трусы, айда в Англию, кто не с нами, тот пидорас."
Посттравматическое расстройство, осложненное стойкой алкогольной зависимостью?

Я прикинул свое отношение к Атосу, оно получается какое-то странное.
Первое впечатление - ярко позитивное, персонаж привлекающий и вдохновляющий.
Второе, после анализа поступков - полный ах. Держаться как можно дальше, а лучше хранить в деревянной таре.
Третье - результаты второго этапа почему-то кажутся не вполне убеждающими, а почему - непонятно.

Может быть, причина в том, что Атос действительно описан в динамике, потихоньку выходящим из штопора? А в начальном состоянии - более сложным, чем маска, наполовину заменившая личность?

[mareicheva.livejournal.com]

Потому что он живой персонаж, а не функция. И потому что тоже хлебает за все полной ложкой.
Кстати, а травма-то у него с чего? Не убийство жены ведь в самом деле. Он ведь даже не попытался узнать, в чем дело-то. Клеймо увидел - и вешать. А клеймо-то ей палач по собственной инициативе поставил, за брата мстя.
То, что он женился не глядя, а потом разочаровался и быстренько удавил жену, тоже на проявление расстройства смахивает. "Хочу быть хорошим, а не получается".

[morreth.livejournal.com]

"С чего травма" - очень хороший вопрос.

[tuuliky.livejournal.com]

А клеймо-то ей палач по собственной инициативе поставил, за брата мстя.

Вообще-то нет. "Суд приговорил обоих к клейму. И лилльский палач был вынужден заклеймить родного брата. Миледи удалось бежать до исполнения приговора при содействии сына тюремщика, которого она, опять же по свидетельству палача, «обольстила». Палачу было известно, где укрывается беглянка, и он решил лично её покарать — выследил Миледи и заклеймил цветком лилии."