![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Эти бессмертные
Кого мы часто видим в качестве героя фантастики? Тысячелетний эльф. Семисотлетний гном. Трехсотлетняя пришелица. Двухсотлетний вампир. Черт побери, да просто, наконец, сорокалетний агент ФСБ или тридцатипятилетняя майор спецназа!
Они заполонили все книги, и они на удивление молоды душой и разумом. Кажется, что всем в лучшем случае – семнадцать-восемнадцать лет. Мысли студента. Поступки юнца. Мотивации подростка. Рефлексия невинной барышни. Цели молодого человека. Средства достижения – соответственно. Герои бросаются из крайности в крайность, горячо влюбляются на 1001-м году жизни, по три раза на день впадают в депрессию…
Г. Л. Олди, "Я б в Стругацкие пошел - пусть меня научат"
Прежде чем перейти к "возрастным" проблемам фантастической литературы, я хочу еще раз напомнить один простой факт: увеличение средней продолжительности жизни на каких-то 5 лет во время "неолитической революции" привело к колоссальной ломке всего образа жизни человечества и его ментальности. Появились новые религии, новые общественные уклады, навсегда было покончено с первобытным равенством полов и властью морального авторитета, традиции и табу - воцарился патриархат с иерархией, властью силы и "официальными государственными" религиями.
Всего каких-то 5 лет - с 25 до 29 у женщин, с 26 до 30 у мужчин.
Для особо одаренных - поднятие СПЖ не значит, что люди раньше умирали в 25, а потом стали в 29 - раскопки показывают, что пережившие младенчество и детство умрали где-то в 35-45, и с "неолитической революцией" это не изменилось: те же 35-45. СТАЛО ВЫЖИВАТЬ БОЛЬШЕ МЛАДЕНЦЕВ И ДЕТЕЙ, вот что изменилось. Появилась энергетическая выгода в том, чтобы загнать женщину на кухню и полностью занять ее обслуживанием семьи, попросту говоря воспроизводством рабочей силы, а мужчину полностью переключить на производство мат. ценностей или отбирание у тех, кто произвел. Это разделение труда существовало весь "исторический" период человечества, и привело к сильным изменениям в сознании и самосознании как мужчин, так и женщин: существование в ограниченном мире привело к воспитанию и закреплению ограниченности ума женщин, положение underdog - к развитию и закреплению "женских" качеств характера - уступчивости, уклончивости, скрытности, концентрации на своей сексуальной привлекательности. Когда эти качества развились в полной мере и закрепились традиционным воспитанием, мужчины "с полным правом" обосновали ущемление женщины тем, что она есть существо умственно и этически отсталое. В большинстве случаев так оно и было, ибо мозг и душа женщин без должной культивации атрофировались.
Еще раз: это следствие увеличения СПЖ на каких-то пять лет.
Увличение СПЖ в два раза, которое засвидетельствовали мы с вами, привело к множеству социальных эффектов, которые мы с близкого расстояния различааем пока с трудом, но самый видный из них - успехи женской эмансипации. Когда оказалось, что для воспроизводства уже не нужно рожать как крольчихам, достаточно 3 детей на семью, внезапно обнаружилось, что при должной тренировке ума и души женщины нисколько не уступают мужчинам интеллектуально и этически. К этой мысли еще не все человечество привыкло, но и Москва не вдруг строилась, как говорится.
Поэтому люди, которые говорят, что введение физического бессмертия как фантастического допущения никакого особенного изменения в ментальности не даст, вызывают у меня изумление.
Итак, берем фантдопущение, сделанное, например, в цикле "Помни о жизни": медицина где-то на уровне 19 века, существуют войны, болезни, глад и мор - но такого явления как "естственная смерть" нет в принципе. Биологически человек, взрослея, останавливается где-то на 30 годах, и дальше у него - активная зрелость, не ограниченная во времени ничем, кроме несчастного случая/войны/чумы. Как это сдвинет ментальность и в какую сторону?
Давайте сначала подумаем о том, как изменится структура общества от того, что в нем нет стариков. То есть люди старше 60 в нем есть, и в количествах, но они не старики, они полны сил и сексуально привлекательны, они не платят за опыт ту цену, которую платим мы - дряхлость и болезни. Их невозможно отличить на вид от людей 30-40 лет, разве что по выражению лица и каким-то статусным одежкам и украшениям, если в обществе сочтут разумным как-то выделять старейшин.
Для наглядности приведу половозрастную пирамиду Кении и СССР на 1969 год:
Кения - общество доиндустриальное. Плюс-минус лапоть у нас было то же самое до научно-технической революции: самой многочисленной группой являлись дети от 0 до 4, потому что рожали с расчетом на то, что до 24 доживет только половина от родившихся. До 44 доживает половина от тех, кто дожил до 24, до 60 - половина от тех, кто дожил до 40, отрицательная геометрическая прогрессия.
Рядом - СССР, общество индустриальное. Рожают в два раза меньше, 69 год был менее "урожайным", чем 65, самые малочисленные группы населения - 25-29 лет (война, мало рожали, многорожденных умерло) и 50-60 лет (война, многих выбили), причем во второй группе женщин раза в 3 больше, чем мужчин (война).
Но самое главное отличие "половозрастной пирамиды" СССР от Кении - то, что она уже мало похожа на пирамиду.
Что мы будем иметь в мире "ПОЖ"? Нижняя часть пирамиды будет напоминать Кению: самая многочисленная группа населения - дети от 0 до 4, до 24 доживает примерно половина из родившихся, до 44 - примерно четверть.
А дальше картинка будет очень похожа на СССР: примерно одинаковое распределение по возрастам между 40-50-60летними, с постепеееееенным снижением процента к 80 и далее и "замирание" в точке 0,5% к 100 годам, причем картинку придется существенно вытянуть вверх, за 100-200-300 лет, будет такой длинный-предлинный шпиль, где количество переживших трехсотлетие будет все время стремиться к нулю, но никогда его не достигать. Будут еще "половые" провалы, связанные с войнами и провалы, связанные с эпидемиями, но в целом пирамидка будет походить на разобранную искусственную елочку: широкое основание и длинный, примерно равномерный ствол. Но основание будет все равно не настолько широким, как в Кении: нет смысла столько рожать, убыль населения существенно меньше.
Что это нам дает? А вот что: группа населения между 20 и 40 годами, которая в нашем обществе является самой экономически и социально активной, в том обществе составит меньшинство, причем меньшинство, ущемленное в правах. В нашем мире старики уступают дорогу молодым, потому что возраст делает свое дело: и силы не те, и здоровье не то, и отдохнуть уже охота. В мире ПОЖ с какой стати уступать? Человек, перешагнувший порог 60, здоров, полон сил и хорош собой. Мужчина плодовит, женщина фертильна. На фига уступать путь каким-то личинкам 30-летним? Пусть сначала докажут свое право на допуск к пирогу.
В актуальной человеческой культуре имеет место быть культ юности: люди отчаянно боятся стареть, и у них есть на то причины. Старость, даже активная и обеспеченная - все равно старость. Мужчины и особенно женщины стремятся выглядеть моложе, чем они есть, видеть в кино 30-летнюю женщину в роди школьницы - нормальное дело. Недостатки юности в наших глазах компенсируются уже самим фактом того, что человек молод, физически привлекателен, здоров, силен.
В мире ПОЖ у юности нет никаких преимуществ перед старшим возрастом - все, кто не помер от болезней, здоровы, все, кого не изуродовало, привлекательны, все, кого не покалечило, сильны. Так что ничем в глазах общества не скомпенсировать отсутствие опыта, горячность, невежество, прыщи и т. д. В нашем обществе неловко быть старым. В мире ПОЖ должно быть неловко быть юным. Юноши и девушки должны стремиться выглядеть старше, чем они есть, копировать манеры старших, рваться к социальному статусу старших. Общее убеждение должно быть примерно таким: человек ты или нет, выяснится к 50 годам, а если ты не можешь проявить себя и доказать свое право на внеочередное зачисление в люди - молчи и слушайся старших, личинка, они умнее, и что немаловажно, - сильнее тебя.
Это первое базовое отличие, которое должно касаться всех сословий и народов того мира. Может быть, какое-то подобие культа юности сохранится у шуриа: юным хочется жить уже просто потому, что они юны. Для расы, пораженной проклятием внезапной смерти, это существенно (хотя должна заметить, девушки, что в вашем мире "внезапно смертны" все, раз вы не исключили болезней - и шуриа не будут особенно выбиваться из общего ряда). Но именно подобие, а не культ в чистом виде. Т. е. шуриа, скорее всего, делают молодых равноправными членами сообщества, им нельзя перебирать харчами - но тем бОльшим почетом и авторитетом у них пользуются те, кто пережил 60.
Еще одно базовое отличие. В этом мире, где естественной смертью не умирают в принципе, естственной будет считаться смерть, которая у нас считается безвременной - в бою, в родах, от болезни, от несчастного случая. Это мир игроков в "русскую рулетку", где каждый знает, что рано или поздно ему выпадет фатальное заряженное гнездо - и каждый надеется этого избежать. На первый взгляд может показаться, что нет большой разницы с нашим миром - мы тоже неизбежно смертны. На самом деле разница колоссальна: мы знаем, что смертность нам имманентно присуща, она "у нас внутри". Именно осознание этого факта дает философам и верующим мужество перед лицом "несвоевременной" смерти: чего бояться, что она наступит раньше, если она все равно наступит? Мы не надеемся жить вечно или хотя бы тысячу лет.
А вот над жителями мира ПОЖ такая надежда должна тяготеть постоянно. Это морковка перед лицом ослика: она как бы и недостижима, но она, сцуко, есть, она реальна! В мире ПОЖ существуют люди, перешагнувшие порог тысячелетия. И у каждого жителя этого мира где-то на дне души копошится надежда: если он смог, почему не я? Ну, почему не я?
Вопрос цены жизни в этом мире - невероятно интересный вопрос.
Продолжение следует
Они заполонили все книги, и они на удивление молоды душой и разумом. Кажется, что всем в лучшем случае – семнадцать-восемнадцать лет. Мысли студента. Поступки юнца. Мотивации подростка. Рефлексия невинной барышни. Цели молодого человека. Средства достижения – соответственно. Герои бросаются из крайности в крайность, горячо влюбляются на 1001-м году жизни, по три раза на день впадают в депрессию…
Г. Л. Олди, "Я б в Стругацкие пошел - пусть меня научат"
Прежде чем перейти к "возрастным" проблемам фантастической литературы, я хочу еще раз напомнить один простой факт: увеличение средней продолжительности жизни на каких-то 5 лет во время "неолитической революции" привело к колоссальной ломке всего образа жизни человечества и его ментальности. Появились новые религии, новые общественные уклады, навсегда было покончено с первобытным равенством полов и властью морального авторитета, традиции и табу - воцарился патриархат с иерархией, властью силы и "официальными государственными" религиями.
Всего каких-то 5 лет - с 25 до 29 у женщин, с 26 до 30 у мужчин.
Для особо одаренных - поднятие СПЖ не значит, что люди раньше умирали в 25, а потом стали в 29 - раскопки показывают, что пережившие младенчество и детство умрали где-то в 35-45, и с "неолитической революцией" это не изменилось: те же 35-45. СТАЛО ВЫЖИВАТЬ БОЛЬШЕ МЛАДЕНЦЕВ И ДЕТЕЙ, вот что изменилось. Появилась энергетическая выгода в том, чтобы загнать женщину на кухню и полностью занять ее обслуживанием семьи, попросту говоря воспроизводством рабочей силы, а мужчину полностью переключить на производство мат. ценностей или отбирание у тех, кто произвел. Это разделение труда существовало весь "исторический" период человечества, и привело к сильным изменениям в сознании и самосознании как мужчин, так и женщин: существование в ограниченном мире привело к воспитанию и закреплению ограниченности ума женщин, положение underdog - к развитию и закреплению "женских" качеств характера - уступчивости, уклончивости, скрытности, концентрации на своей сексуальной привлекательности. Когда эти качества развились в полной мере и закрепились традиционным воспитанием, мужчины "с полным правом" обосновали ущемление женщины тем, что она есть существо умственно и этически отсталое. В большинстве случаев так оно и было, ибо мозг и душа женщин без должной культивации атрофировались.
Еще раз: это следствие увеличения СПЖ на каких-то пять лет.
Увличение СПЖ в два раза, которое засвидетельствовали мы с вами, привело к множеству социальных эффектов, которые мы с близкого расстояния различааем пока с трудом, но самый видный из них - успехи женской эмансипации. Когда оказалось, что для воспроизводства уже не нужно рожать как крольчихам, достаточно 3 детей на семью, внезапно обнаружилось, что при должной тренировке ума и души женщины нисколько не уступают мужчинам интеллектуально и этически. К этой мысли еще не все человечество привыкло, но и Москва не вдруг строилась, как говорится.
Поэтому люди, которые говорят, что введение физического бессмертия как фантастического допущения никакого особенного изменения в ментальности не даст, вызывают у меня изумление.
Итак, берем фантдопущение, сделанное, например, в цикле "Помни о жизни": медицина где-то на уровне 19 века, существуют войны, болезни, глад и мор - но такого явления как "естственная смерть" нет в принципе. Биологически человек, взрослея, останавливается где-то на 30 годах, и дальше у него - активная зрелость, не ограниченная во времени ничем, кроме несчастного случая/войны/чумы. Как это сдвинет ментальность и в какую сторону?
Давайте сначала подумаем о том, как изменится структура общества от того, что в нем нет стариков. То есть люди старше 60 в нем есть, и в количествах, но они не старики, они полны сил и сексуально привлекательны, они не платят за опыт ту цену, которую платим мы - дряхлость и болезни. Их невозможно отличить на вид от людей 30-40 лет, разве что по выражению лица и каким-то статусным одежкам и украшениям, если в обществе сочтут разумным как-то выделять старейшин.
Для наглядности приведу половозрастную пирамиду Кении и СССР на 1969 год:
Кения - общество доиндустриальное. Плюс-минус лапоть у нас было то же самое до научно-технической революции: самой многочисленной группой являлись дети от 0 до 4, потому что рожали с расчетом на то, что до 24 доживет только половина от родившихся. До 44 доживает половина от тех, кто дожил до 24, до 60 - половина от тех, кто дожил до 40, отрицательная геометрическая прогрессия.
Рядом - СССР, общество индустриальное. Рожают в два раза меньше, 69 год был менее "урожайным", чем 65, самые малочисленные группы населения - 25-29 лет (война, мало рожали, многорожденных умерло) и 50-60 лет (война, многих выбили), причем во второй группе женщин раза в 3 больше, чем мужчин (война).
Но самое главное отличие "половозрастной пирамиды" СССР от Кении - то, что она уже мало похожа на пирамиду.
Что мы будем иметь в мире "ПОЖ"? Нижняя часть пирамиды будет напоминать Кению: самая многочисленная группа населения - дети от 0 до 4, до 24 доживает примерно половина из родившихся, до 44 - примерно четверть.
А дальше картинка будет очень похожа на СССР: примерно одинаковое распределение по возрастам между 40-50-60летними, с постепеееееенным снижением процента к 80 и далее и "замирание" в точке 0,5% к 100 годам, причем картинку придется существенно вытянуть вверх, за 100-200-300 лет, будет такой длинный-предлинный шпиль, где количество переживших трехсотлетие будет все время стремиться к нулю, но никогда его не достигать. Будут еще "половые" провалы, связанные с войнами и провалы, связанные с эпидемиями, но в целом пирамидка будет походить на разобранную искусственную елочку: широкое основание и длинный, примерно равномерный ствол. Но основание будет все равно не настолько широким, как в Кении: нет смысла столько рожать, убыль населения существенно меньше.
Что это нам дает? А вот что: группа населения между 20 и 40 годами, которая в нашем обществе является самой экономически и социально активной, в том обществе составит меньшинство, причем меньшинство, ущемленное в правах. В нашем мире старики уступают дорогу молодым, потому что возраст делает свое дело: и силы не те, и здоровье не то, и отдохнуть уже охота. В мире ПОЖ с какой стати уступать? Человек, перешагнувший порог 60, здоров, полон сил и хорош собой. Мужчина плодовит, женщина фертильна. На фига уступать путь каким-то личинкам 30-летним? Пусть сначала докажут свое право на допуск к пирогу.
В актуальной человеческой культуре имеет место быть культ юности: люди отчаянно боятся стареть, и у них есть на то причины. Старость, даже активная и обеспеченная - все равно старость. Мужчины и особенно женщины стремятся выглядеть моложе, чем они есть, видеть в кино 30-летнюю женщину в роди школьницы - нормальное дело. Недостатки юности в наших глазах компенсируются уже самим фактом того, что человек молод, физически привлекателен, здоров, силен.
В мире ПОЖ у юности нет никаких преимуществ перед старшим возрастом - все, кто не помер от болезней, здоровы, все, кого не изуродовало, привлекательны, все, кого не покалечило, сильны. Так что ничем в глазах общества не скомпенсировать отсутствие опыта, горячность, невежество, прыщи и т. д. В нашем обществе неловко быть старым. В мире ПОЖ должно быть неловко быть юным. Юноши и девушки должны стремиться выглядеть старше, чем они есть, копировать манеры старших, рваться к социальному статусу старших. Общее убеждение должно быть примерно таким: человек ты или нет, выяснится к 50 годам, а если ты не можешь проявить себя и доказать свое право на внеочередное зачисление в люди - молчи и слушайся старших, личинка, они умнее, и что немаловажно, - сильнее тебя.
Это первое базовое отличие, которое должно касаться всех сословий и народов того мира. Может быть, какое-то подобие культа юности сохранится у шуриа: юным хочется жить уже просто потому, что они юны. Для расы, пораженной проклятием внезапной смерти, это существенно (хотя должна заметить, девушки, что в вашем мире "внезапно смертны" все, раз вы не исключили болезней - и шуриа не будут особенно выбиваться из общего ряда). Но именно подобие, а не культ в чистом виде. Т. е. шуриа, скорее всего, делают молодых равноправными членами сообщества, им нельзя перебирать харчами - но тем бОльшим почетом и авторитетом у них пользуются те, кто пережил 60.
Еще одно базовое отличие. В этом мире, где естественной смертью не умирают в принципе, естственной будет считаться смерть, которая у нас считается безвременной - в бою, в родах, от болезни, от несчастного случая. Это мир игроков в "русскую рулетку", где каждый знает, что рано или поздно ему выпадет фатальное заряженное гнездо - и каждый надеется этого избежать. На первый взгляд может показаться, что нет большой разницы с нашим миром - мы тоже неизбежно смертны. На самом деле разница колоссальна: мы знаем, что смертность нам имманентно присуща, она "у нас внутри". Именно осознание этого факта дает философам и верующим мужество перед лицом "несвоевременной" смерти: чего бояться, что она наступит раньше, если она все равно наступит? Мы не надеемся жить вечно или хотя бы тысячу лет.
А вот над жителями мира ПОЖ такая надежда должна тяготеть постоянно. Это морковка перед лицом ослика: она как бы и недостижима, но она, сцуко, есть, она реальна! В мире ПОЖ существуют люди, перешагнувшие порог тысячелетия. И у каждого жителя этого мира где-то на дне души копошится надежда: если он смог, почему не я? Ну, почему не я?
Вопрос цены жизни в этом мире - невероятно интересный вопрос.
Продолжение следует
no subject
no subject
большинство людей умирает от старости.
(Даже несмотря на мировые войны).
Если старость исключить,
а население рано или поздно стабилизируется,
Возможно два механизма:
1. ограничение рождаемости,
2. поубиевать фсех чилавекафф.
Поскольку долго живущих людей там будет большинство,
а молодёжь подвержена угнетению, это будет стабильное общество.
То есть надеюсь, возобладает механизм 1.
no subject
В подобной модели ценность стариков будет ЕЩЁ выше, так как они пережили кризис и знают как остаться в живых. Знают как подготовиться к кризису, как распознать его приближение. Вот и получится, что имеется две группы - небольшая каста стариков, тем кому за 300 и кто пережил прошлый кризис и все остальные.
Старики не вечны и во время очередного кризиса, скажем, 50% из них умирают, а на их место становятся молодёж. Вот только если стриков выживает 50%, то молодых только 1%.
no subject
no subject
Но по идее, бессмертные будут намного осторожнее и постараются жёстко контролировать молодёжь в этом отношении. Во всяком случае угрозы со стороны молодых(в том числе возникающие исключительно по неопытности последней) должны минимизироваться всеми возможными способами. Или же старшие находят возможность изолироваться от опасностей социума каким-то образом.
no subject
no subject