morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-01-22 09:47 pm

Пожалуй, я все-таки не полюблю Олега Медведева

За то, что он спел эту песню

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=36390

Она омерзительна. Физиологически омерзительна, мне казалось, что мобильник покрыт чем-то липким, когда я ее стирала из плей-листа.

Я знаю, что ее сочинил не Медведев - но Медведев ее поет, и значит, она ему близка. А мне она, прямо скажем, не близка, до судорог.

Так что будет у меня десяток favorites Медведева, и все.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2012-01-22 07:51 pm (UTC)(link)
Всё-таки Андерсен, ох, ужасный этот Андерсен. Кого он коснулся, те не смогли не измениться. Так вот потом многие чуть ли не всю жизнь с ним и воюют.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-01-22 08:00 pm (UTC)(link)
Я, например, не воюю.

Но поэтическое прочтение Андерсена жопой мне встречалось уже не раз. Последний раз меня это впечатлило до судорог у Луговской, а теперь вот это...

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2012-01-23 03:27 pm (UTC)(link)
Охохо.

Не люблю я этот довод - "прочтение жопой". Он и не довод вовсе.

Стихи у Луговской, на мой взгляд, были замечательные. И те, что потом написала Дана Сидерос, тоже по Андерсену, тоже были замечательные, хотя и совсем в другом духе. Я отлично помню, что стихи Танды у тебя тогда вызвали лютое неприятие, и полемики тогдашние читала (с трубом их можно назвать таковыми). В ещё одну итерацию не включусь, тк тебе куда более умные, чем я, люди тогда про стихи Луговской объясняли и не объяснили, мне уж точно слабо.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-01-23 04:26 pm (UTC)(link)
Ну и да, я не в восторге от того, как себя тогда вела на Могултайнике, и сейчас смотрю на стихи Танда и не понимаю, чем они меня так взбесили - потому что да, "убили Герду" я не люблю, как сказано выше, но не до такой степени не люблю.

Меня на тот момент раздражала сам атмосфЭра Могултайника, вся целиком. Видимо, это сказалось.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2012-01-23 04:42 pm (UTC)(link)
Они же в жж были размещены. Могултайник это уже позже.

У неё вообще много хороших стихов. Жаль, практически перестала писать. Кончился, видимо, какой-то период и начался новый.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-01-23 05:02 pm (UTC)(link)
Ты думаешь, я их читала в ЖЖ?
Нин, я равнодушна к стихам, я их читаю, только ели сами на голову свалятся хорошие. А так - нет.

Стихи Танды я прочитала только потому, что Ципор, пища от восторга, приволокла их на Могултайник.

[identity profile] lar-1983.livejournal.com 2012-01-23 07:14 am (UTC)(link)
И при чем тут взрослый, чуткий, умный, романтичный и понимающий Андерсен-то?
Это типичная крапивинщина, сладостный удел принципиально не взрослеющих мальчиков 65-го -75-го годов рождения (+ отчасти скидка на поспешившего Рыбакова).
Чувство вины перед детством со сбитыми коленками, умилительная мизогиния (девочки-то взрослеют раньше!), псевдоромантические бредни, противопоставление всему этому ужОсов пошлого взрослого мира...
Отсюда, кстати, отрицание его ценностей, принципиальный антидемократизм и антизападничество (просто без понимания того о чем речь вообще -"ымперские" игры фашистов намного проще и инфантильнее, а значит - ближе и вернее).
Ну а у читателя/слушателя ощущение попадания в комнату, где десяток глубоко закомплексованных мужчин сомнительного морального облика - себя и своих героев считают очень хорошими не потому, что сделали что-то хорошее, а потому, что, как они полагают, не делают ничего плохого и имеют Духовность + искренне воспевают мораль как царство неких прекрасных абстракций, что естественно ведет к...
...Так вот сидят эти мущщины и кто выпучив по артистической привычке страдальческие воловьи глаза, кто с циничным прищуром за которым скрывается Душа монотонно повторяют: "Духовность, Духовность, Духовность, Духовность, Духовность..." - иногда закусывая на общих тусовках и, между делом, поплевывая на пол (и на головы неугодных фанатов) в ЖЖшечке.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2012-01-23 03:32 pm (UTC)(link)
Я не спорю, что песня мерзкая, в ней и сексизм (с мизогинией я б не торопилась, тут всё же не презрение к женщинам во-об-че, а конкретно к разжиревшей и одомашнившейся Герде), и с прочим согласна в целом (в целом - потому что песни Медведева не люблю, особенно в его собственном исполнении).

Но вот Андерсен не только то, что Вы перечислили, а ещё и холодный и страшный и бесчеловечный противостоятель греховности. И это может запугать так, что вторичный текст вывернется наизнанку (как цитируемый в постинге), лишь бы только не быть похожим на.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-01-23 04:15 pm (UTC)(link)
Честно говоря, Нин, из всех по-мо прочтений "Снежной королевы" мне нравится только Шварц. Он прочел не жопой.

Какие прочления я считаю прочтением жопой?

1. Когда контакт Кая с зеркалом тролля рассматривается как некое вкушение от древа познания, инициация. Почему я считаю это прочтением жопой? Потому что у Андерсена ясно показано: Кай превратился в паскудного маленького филистера. Для которого любимое развлечение - потроллить соседей, а в снежинке главное - геометрически правильная форма. Какого почечуя в этом начали усматривать некий романтизьм?

2. Когда возвращение Кая прочитывают как опускание и омещанивание - ну вот как в песне Дубинчика. Променял вечность и Снежную Королеву на пошлую бабу. Взять и уебать, честно.

3. Когда Герду по каким-то причинам "хоронят". Чаще всего является бабской разновидностью прочтения пункта 2 - как это героиня будет варить борщи и рожать детей? Нихуа, она у меня красивенько сложится ради Великой Любви. Так и хочется сказать: тётко, про красивенькое складывание ради Великой Любви написано другое сказко - "Русалочка". Медитируй туда, зачем вчитывать в "Снежную королеву" чуждые смыслы?

4. Когда вымарывают христианскую составляющую, причем не только ее букву, как делалось в советские годы ради прогиба перед цензурой, но и дух. Вот Шварц сохранил дух, хотя букву ему пришлось, конечно, убрать.
Edited 2012-01-23 23:44 (UTC)

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2012-01-26 09:47 am (UTC)(link)
***с мизогинией я б не торопилась, тут всё же не презрение к женщинам во-об-че, а конкретно к разжиревшей и одомашнившейся Герде***

А по-моему, наоборот. Дело не в разжиревшей Герде (ясно прочитывается, что и Кай-то уже не торт). Дело в том, что Кай-то тоскует, а вот Герда в пошлом мире борщей и герани чувствует себя комфортно, она этого и хотела. Баба есть баба, короче.

(За герань в качестве символа пошлости надо бить канделябром, по-моему.)

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2012-01-26 03:02 pm (UTC)(link)
Хм, пожалуй, Вы правы. Можно, кстати, написать ответный блюзец как бы от лица Герды: что сам Кай не торт, всё больше по пивасику и по тараньке, если борща на столе нет - ругается, пузо отросло на пиве, а ещё претензии выкатывает, как пиво с водочкой смешает, что она, Герда, бездуховна и пошла, а вот Снежная Королева... И дальше с вариантами от биения Кая по лысеющей голове горшком с геранью до сладостных воспоминаний о том, какие Герде люди попадались на пути, уж точно Каю не ровня, они б не распузатели и не облысели и борщей бы не требовали и записались бы вместе с Гердой на курсы первой помощи и сейчас вместе бы работали в мчс, с ответвлениями в сторону лесбовариантов "Герда сама любила и по-прежнему любит Снежную Королеву или маленькую разбойницу, и только чуйство долга заставило её спасти этого пивохлёба, а он не ценит, не ценит!" И прочие женские сериалы.

:-)