morreth | Хороший человек

Хороший человек

Долорка мне в лицо:

В феврале этого года

http://www.livejournal.com/users/morreth/35200.html

Спасибо!
dolorka
2004-02-16 01:49 (from 213.234.200.219) (link) Select
Здорово!
Потрясающие стихи, потрясающие переводы -- это не комплимент, а может быть, дилетантский взгляд, но какой есть, такой и есть, темные мы, языков не знаем, переводы воспринимаем по принципу нравится/не нравится. Ну, вот очень нравится... Ах, зеленый остров! Так поднимает настроение. :)))) Даже после бессонной ночи, а это что-то значит.
А может, их все где-нибудь собрать -- и отдельным сборником?

(Reply to this)(Thread)

Re: Спасибо!
morreth
2004-02-16 11:52 (from 195.248.164.150) (link) Select
(смущенно раскланиваясь) Нет, это Вам спасибо...

А а сборник матерьялу пока не хватит. Их же кучей всего штук 20, не боле.
(Reply to this)(Parent) (Thread)

Re: Спасибо!
dolorka
2004-02-16 13:25 (from 213.234.200.219) (link) Select
Так штук двадцать -- это ж и есть сборник!
Особенно если все примерно на одну тему...
Ну, хоть в сети сборником выложить где-нибудь. Хоть на своем сайте, если он есть... а он есть? Ну, или где-то еще, кто угодно, мне кажется, будет счастлив, если Вы окажете ему честь, поместив в его ресурсе свой сборник переводов на ирландско-шотландские темы!!! А заодно желающие смогут все сразу прочесть, а не искать.

Долорка у меня за спиной:

В августе этого года:

http://www.livejournal.com/users/keruna/12696.html

dolorka
2004-08-27 09:39 (link)
Да уж. Я постепенно перестаю даже сокрушаться о том, что хороший писатель в жизни такая мразь. Мразь полностью заслонила собой хорошего писателя. Хотя -- что вообще следовало ждать от человека, который способен поклоннику своего таланта сказать "а что мне с вашего уважения? на хлеб его не намажешь..." Меня это больше всего поразило. Больше, чем хамство и грязная матершина. Больше, чем тупой фанатизм. Больше, чем полное отсутствие логики. Больше всего...

А все же жаль. ПТСР мне нравится.

"Красотка -- днем, в ночи -- урод..."

(Reply to this)(Thread)

keruna
2004-08-27 09:43 (link)
"И так за годом год... Покуда поцелуй любви вид истиный не вернет". :)
Вид истиный устоялся.
Так, чей же это был поцелуй любви... Кэтрин Кинн? :)))))
Слэш!!! Слэш!!! YO!!!
(Reply to this)(Parent) (Thread)

dolorka
2004-08-27 09:48 (link)
О-оооо! Вау...

Нет, это будет страшно.
Зато как живописно они бы стали каяться, ах!
Грешить -- и каяться, грешить -- и каяться... И не говорите мне, что эти две праведные католички не могут грешить. Они грешат постоянно. Своим агрессивным хамством, матершиной и жестокостью. Христианин, не способный к снисхождению и прощению -- это не христианин. А христианка Кагеро заявила как-то: а почему к атеисту я должна относиться по христиански? То есть, по сути она не знает, что является основой христианства... Или это мы не знаем и у атеистов очень какое-то к христианам восторженное отношение.
Хотя... для меня пример правильных христиан -- Бандл и Бренда. Они -- именно такие, какими и должны быть христиане в представлении атеиста. Способные к снисхождению, прощению, жалости. Им жаль грешников. Они будут за них молиться и делать им добро, чтобы переучить, изменить... Кагеро же с наслаждением отправит на костер.

Не хочешь закрыть запись? Не боишься, что Кагеро тебя обматерит? Мы ж не отобемся -- мы материться не умеем... По крайней мере, не умеем ТАК.

...А насчет поцелуя любви -- возможно, его и не было. Чтобы получить поцелуй любви -- надо эту любовь вызвать. А может ли кто-то любить такое жуткое существо, которое и женщиной-то трудно назвать, хоть она и мать?

Боже, Боже, спасибо тебе за то, что еа свете есть такие хорошие люди, как Долорка, а не только такие паскуды, как я! Ведь, не будь Долорки - как бы я узнала, как выглядит хороший человек? А вот он как выглядит... (умиленно рыдаю)

Flat | Top-Level Comments Only

В худшую сторону -- от МАТА?! У нас с Вами разное отношение к мату.

О том, кто сам говорит мерзости, вполне позволительно говорить мерзости. Оно, конечно, встаешь на одну доску с ним и все такое...
Но я же не возмущаюсь, что Кагеро пожелала выступить здесь и вывесить наш с подругой диалог -- вместо того, чтобы откомментировать его на месте (комменты к ЖЖ вообще-то приходят в почту). Мы говорили о ней за глаза -- и она о нас тоже за глаза. Все справедливо.

В конце концов, отношение к проблеме, как и к мату, разное. По мне -- хуже придти и и сказать все, что ты думаешь, даже если тебя не спрашивали. А заглазно назвать хама -- хамом я не считаю чем-то особенно скверным. Да даже если в глаза...
Просто я считаю ЖЖ Сетевой квартирой человека, куда или с симпатией и дружбой, или никак. Другие считают иначе. Но я -- не другие. Я не считала для себя допустимым оповещать г-жу Кагеро в ее ЖЖ или как-то иначе об изменениях моего к ней отношения и не знала, что ее это волнует.
Оказывается, волнует.
Выше я извинилась за то, что не оповестила, тогда как ее это волнует...
Под остальным я подписываюсь.

В следующий раз будем оповещать? :)))
Хотя зачем бы... И так найдут. Было бы желание.

Следующего раза не будет. Мы уже все обсудили и все друг другу сказали, я полагаю. Мнение друг о друге составили.
И я очень, очень надеюсь (хотя скорее всего зря!), что на этом завершится.

Вообще, все это лично мне смешно... Сколько времени прошло! Интересно, поиск упоминаний о Кагеро и Кинн устраивается с определенной регулярностью? Как вообще умудрились набрести на ЖЖ Керуны?

Мне лично время от времени пишут "доброжелатели". Со ссылками.
Последний - пару недель назад - налетел на мою Д-ипостась и был послан ненавидимым Вами матом.

С уважением,
Антрекот

Среди наших с Керуной знакомых таковых доброжелателей нет и быть не может.

Потому что мат люди часто употребляют как тот попугай у Стивенсона. Не понимая, что говорят. Вы о себе того сказать не можете.

Если бы Вы в Вашем ЖЖ - в глаза или за глаза - высказывали свое _мнение_ о ком угодно, мне бы и в голову не пришло хоть как-то этим интересоваться. Как уже было сказано, любить никто никого не обязан. Тем более, что поводы для нелюбви есть.
Но Вы, простите, занимались совершенно другим делом. И если Вы этого не понимаете, это очень грустно. Потому что, опять-таки, выпустить пар на страницу может любой, бывает, но далеко не каждый несколько месяцев спустя готов "подписаться под остальным" - если "остальное" - все те инсинуации личного плана, которыми Вы развлекались.

С уважением,
Антрекот

Вы, наверное, и сейчас в некотором расстройстве, так что я лучше свернусь. Но, пожалуйста, подумайте.
Грязь - это такая субстанция, что кидаться ею на самом деле невозможно. Она вся остается на бросающем.
В гневе или раздражении люди об этом склонны забывать, но уж на холодную-то голову...

С уважением,
Антрекот

О чем Вы?..
Про слэш, что ли?
Да, это была шутка дурного сорта.
Спровоцированная истеричной гомофобией Кагеро и Кинн.
Но я себя здесь не оправдываю нисколько.
Разве что тем, что это было все-таки сказано в личном разговоре.
Все равно мерзко, но адресовывать ее прямо я бы не стала. Это был так называемый флуд. Ну, вот теперь "за базар приходится отвечать".

Отныне на все личные разговоры следует вешать замок. Урок усвоен.

тут сразу было видно, что это пароспускание. Хотя не лучшее, конечно.
(Хотя про гомофобию Вы ошибаетесь.
Это не истерика, это идеология. Ну написано в Новом Завете, что мужеложцы царства Божия не наследуют. И куда верующему деваться? Читать Библию избирательно?)
А вот про "любовь" и прочее - это было ну совсем лишнее. На мой вкус, так вообще ни с кем и ни о ком нельзя.

С уважением,
Антрекот

Насколько я помню, там водились оригиналы, записавшие ПТСР в слэш на основании того, что из-за гнусных склонностей третьестепенного персонажа, где-то там на заднем плане мальчик повесился... А что, раз упомянуты гомосексуальные связи - значит, слэш!
И после таких высказываний называть Ольгу гомофобкой...

А что, вы можете доказать следующие утверждения:
"Мразь полностью заслонила собой хорошего писателя"
"Кагеро же с наслаждением отправит на костер"
"А может ли кто-то любить такое жуткое существо, которое и женщиной-то трудно назвать, хоть она и мать?"

Если нет - то это уже по разряду клеветы проходит, а не высказывания мнения...

Чоо в наших устах было бы клеветой - в их устах всего лишь высказывание мнения. Потому что мы плохие люди, а они хорошие. Тем хорошие и отличаются от плохих, что прощают себе все, что бы ни сделали.

это ведь тоже недоказуемое. Ты же не проверишь, что бы "они" подумали, если бы мы высказали что-нибудь подобное.
Я это к чему пишу: мне действительно совершенно непонятно, из каких соображений можно делать некорректные высказывания, про которые довольно просто понять, что они некорректны, и при этом думать, что так и надо. И когда я такое встречаю, я всегда несколько теряюсь. Понятно, что бывает ради выгоды, или в гневе, или из солидарности с группой, или при неудачно построенной фразе; но бывают случаи, когда эти объяснения подходят слабо. Вот сейчас, например, это что? Я на самом деле не понимаю :(

ЕНсли бя я написала, что Долорка с Керуной состоят в интимной связи - это была бы клевета, нет?

Либо это клевета независимо от того, кто это говорит - но тогда неясно, почему в чьих-то устах это не клевета (и именно поэтому я подумал, что ты имеешь в виду не этот смысл). Либо это зависит от личного восприятия того, про кого это говорят, и тогда ты не можешь проверить их личное восприятие (варианты есть - например, это может быть "очень жаль, что обо мне так думают, но тут я ничего поделать не могу"). Либо еще что-то, но тогда я не знаю, что.

пришедших сюда заступаться за Долорку и в упор не видящих, где тут клевета. Я вижу среди низ - полный абзац - nolia. Если в моих устах подобные заявления - клевета, а в Долоркиных они клеветы не видят - то значит я человек какой-то особенной породы, на которого общепринятые понятия не распространяются. В самом низу треда ссылка на обсуждение романа Альвдис, которое названо Долоркой "хамским" толькопотому что о сочинении Альвдис я высказываюсь весьма невосторженно. При этом о самой Альвдис там ни слова. Ее личность не обсуждается, я не строю гипотез на тему, похожа Альвдис на женщину или нет, устоялся ли ее истинный вид, какие у нее сексуальные предпочтения и потащит ли она меня на костер с наслаждением. Но оно "хамское". Потому что в моем журнале, потому чтоя его открыла. Это еще более утверждает меня в мысли том, что я - существо какой-то особенной породы, низшей касты, по отношению к кому можно все, и кому по отношению к другим нельзя ничего. Разубеди меня в этом.

Здесь присутствуют еще несколько человек, которые у Долорки хамство видят: я, Кинн, Ольга Мареичева, Курт, Сергей Худиев, Антрекот. Насколько я понял, еще Ирма. Одно из двух: либо они тоже низшей касты (но к тем из них, кого я знаю, это явно не относится, к остальным - вероятно, тоже [себя я, понятное дело, не считаю]), либо дело не в касте.

Правильно понял. И моего супруга туда же пиши.

Меня считайте.

Да, и прошу прощения, если мой текст воспринимается как оскорбление/хамство. я ничего подобного не хотел, просто плохо понимаю ситуацию.

О том, кто сам говорит мерзости, вполне позволительно говорить мерзости
А зачем нужно говорить о нем мерзости?
Ладно бы еще оправданно, но вот так...

***В худшую сторону -- от МАТА?! ***
Вот всегда говорила - и не устану повторять. Воздерживайтесь от нецензурных выражений господа!
Потому что это то, в чем вас в любом случае могут упрекнуть, будь вы сто, тысячу раз правы, возглас:"Он (она) матом ругается!" перекроет все доводы.
Я читала "Приют антислэшера". Каждый может сам судить, что хуже - откровенная несдержанность Ольги, или вежливое провокаторское хамство ее оппонентов. Вдоволь было и того, и другого.
Но что бы ни было сказано там, это не оправдывает откровенной клеветы высказанной вами.
В конце концов, большого значения сказанное вами не имеет. Во первых, это неправда. Во вторых - ну да, почесали языки, разговор личный.
Просто посмотрите со стороны - как это выглядит. И можно ли после этого в чем то упрекать Ольгу и Кэтрин.

Flat | Top-Level Comments Only

Хороший человек

Re: Все это очень возвышенно,

Re: Все это очень возвышенно,

Re: Все это очень возвышенно,

Не знаю

Re: Не знаю

Безусловно в худшую

Впрочем,

Re: Безусловно в худшую

Да нет

Да кто там еще больший гомофоб!

Re: Безусловно в худшую

Дуглас, ты же знаешь...

Так ты понимаешь,

Что значит - недоказуемое?

Да то и значит

Я вижу людей

Разубеждаю

Re: Разубеждаю

Re: Разубеждаю

Re: Что значит - недоказуемое?

Вот никогда не понимал

Re: Все это очень возвышенно,