На волне перевода

[morreth]

мне часто удается получить работу вперед людей, которые знают source language гораздо лучше, чем я.

Потому что эти люди при хорошем знании английского или японского, хреново владеют target language - своим родным, русским языком.
Получила на проверку четыре перевода с французского, которого не знаю вообще. Первый случай - ужас на крыльях ночи. Человек переводит рекламный буклет новогодних подарков класса "люкс". Типа ароматических "бомб" для ванны по 60 евро штука. В половине случаев нужно было гуглить товар, чтобы понять, что такое "Мармелад из айвы, вареная сгущенка и лесной орех доступны в подарочном наборе из двух свечей" или "Пишущий инструмент для переосмысления пространственной мифологии и с инкапсулированной лунной пылью".

Два других случая - обычная серятина плюс ложные друзья переводчика (неуклонный перевод слова chic как "шикарный" - поскольку это слово есть и в английском, наша преподавательница сказала, что будет убивать за такой перевод).

И четвертый случай, от которого мне захотелось плакать. В принципе нормальная русская речь, изобретательный подбор синонимов, хорошо построенные фразы. Но человек совершенно, полностью, тотально не дружит с запятыми!

И этот человек получит отставку, потому что восемь пунктуационных ошибок на небольшой, в общем-то, текст - это жесткое несоответствие стандартам бюро. А между тем он лучший. И хочется взять его за грудки и нежно спросить: дорогой, почему, ну почему ты продолбал весь русский язык в школе? Почему ты не подружился с дедушкой Розенталем после школы?

Иностранные языки освоили хорошо - своего не знаем.

Comments

[xronik-ambera.livejournal.com]

О, да. Стописят раз да.

Две недели назад мне пришло дивное от человека, который работал переводчиком все 10 лет, проведенных в Америке (он переехал туда из России в совершеннолетнем состоянии, закончив школу и институт).

"Больше ресурсов потреблено внутренне на подкормку роста внутреннего спроса"

"Прошлые лидеры экспорта ищут более широкий спектр поставщиков энергии и других материалов"

После этого уже неинтересно, насколько он знает язык оригинала, и знает ли вообще.

[ingwall.livejournal.com]

А вот так оно и выходит. Хорошему переводчику нужно знать язык оригинала на уровне читателя, а вот тот, на который переводить - на уровне писателя.

[shean.livejournal.com]

мне как-то удалось выехать чсто на хорошем русском)) на кандминимуме попалась в книжке фраза на шесть строк, пятиэтажная, сложноподчиненная. Кое-как размотала, написала по-русски красиво. А преподаватели очемречь - понять смогли, а вот сказать по русски - нет. То есть один читает перед моим ответом, застревает, зовет коллегу, они вдвоем ломают голову, потом берут мою бамажку и светлеют)))
и несмотря на чудоооовищное произношение, оценка была приличная. За русский, да...

[naiwen.livejournal.com]

"Пишущий инструмент для переосмысления пространственной мифологии и с инкапсулированной лунной пылью" - слушай, а что это было-то на самом деле? :))

[morreth.livejournal.com]

Вот эта авторучка.

[o-huallachain.livejournal.com]

Гы, я с бедных детей всегда требую перевод into good standard Russian, именно поэтому :-) То, что ты понял, не значит, что ты перевёл.

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот у меня часто то же самое бывало, когда я перегоняла на украинский переводы с английского на русский. Люди знают английский, но русский они знают крайне хреново

[mumi-mapa.livejournal.com]

Напомнило дивные годы в школе. Экстрим еще тот.
"Она идет вверх к петуху и стучит к ему"
"А колхозник увидел куда лиса и крикнул в другой колхоз"

[nemka.livejournal.com]

По моему опыту, переводы ВСЕХ, хорошо знающих исходный язык, но не имеющих переводческого образования, страдают именно этим. Это не незнание родного языка как таковое. Это какой-то отдельный феномен, присущий именно любительскому переводу.

[ingwall.livejournal.com]

Можно неплохо знать язык, но не иметь писательских навыков.

[nemka.livejournal.com]

Эти люди не делают таких ошибок в собственных текстах, только в переводах.
Мне и самой нужно всегда перечитывать свои переводы на немецкий, убирать запятые в сравнительных оборотах, добавлять пробелы перед запятыми, править неловкие формулировки и повторы. Просто я знаю, что это делать надо, потому что рассказала преподавательница по теории перевода. А им никто не рассказывал.

[mascotik.livejournal.com]

А зачем добавлять пробелы перед запятыми? Это какая-то предпечатная подготовка? или особенность немецкого текста (а то гугль молчит, как партизан)?

А вообще, ИМХО, дело не в переводческом образовании или его отсутствии, а в том, насколько человек серьезно этим делом занимается и, соответственно, понимает требования к переводу. В конце концов, есть QA у заказчика, есть автоматические системы QA, которые как раз "отлавливают" неправильную расстановку пробелов и повторы. Т.е. серьезно работая в этом бизнесе, нельзя не знать, что все эти вещи таки нужно "отлавливать" и исправлять.

Для перевода же технических текстов вообще, ИМХО, техническое образование и опыт важнее. Хороший филолог по определению не может быть глупым, но ему будет сильно недоставать базы для понимания процессов. Т.е., возвращаясь к исходной мысли, у переводчика без технического образования и/или опыта нет знания target language в нужной области.

[morreth.livejournal.com]

Практика показала, что это нарабатывается быстрее, чем стиль у хорошего знатока технической части, но плохого знатока русского языка. Вокабуляр-то расширяется.

[mascotik.livejournal.com]

Вокабуляр как раз не проблема, он-то нарабатывается... С пониманием процессов, устройств и пр. хуже. Безусловно, есть разные тексты; для перевода некоторых технических руководств достаточно живого ума и навыка искать информацию. Есть и переводчики-"чисто переводчики", которые подвизаются несколько лет в узкой тематике и уже хорошо знают, что тут к чему (и то не всем и не всегда это удается, очень зависит от человека и области).

Однако, например, бывают случаи, когда выбор термина зависит от характера нагружения детали, от того, передает ли она крутящий момент и пр., т.е. тут недостаточно просто заглянуть в глоссарий. На моей памяти был случай, когда на семинаре одна дама-редактор (и хороший редактор) в своем выступлении проиллюстрировала примером "плохой стиль технического перевода", при этом предложенные ею правки меняли содержание фразы если не на 180 градусов, то уж на 90 точно (сама она этого не заметила, пока ей не объяснили). Практика показывает, что "пишущие инженеры" в таких случаях справляются лучше. В "серьезной" электротехнике, например, переводы отдают не просто инженерам, но специалистам по конкретному типу оборудования, иначе толку не будет. Если у такого инженера плохой стиль, то к нему приставят грамотного редактора, будут работать в связке (но это, конечно, не в случае с рядовым бюро переводов).

В любом случае, я согласна с Вами в том, что для хорошего перевода надо хорошо знать целевой язык, а не source language. С тем дополнением, что нужно знать еще и ту область, в которой переводишь. Или иметь возможность в ней быстро разобраться, что зависит от накопленных ранее знаний, их систематичности, глубины, опыта применения и пр. И от самой области, конечно, тоже: с ароматическими бомбами, бытовой техникой, различными рекламными и маркетинговыми текстами разбираться проще, чем со станками, трансформаторами, специальным ПО, сугубо юридическими или медицинскими текстами и т.д.

[morreth.livejournal.com]

Да.
Вот буквально на днях я отклонила очень денежное предложение из области IT. Поняла, что не справлюсь.

[nemka.livejournal.com]

Ой, не перед запятыми, конечно, пробелы добавить, а перед многоточиями!
(Не могла на этот вопрос отвечать прямо ответом на комментарий, потому что он скрыт).
И начинать целые предложения после двоеточий с большой буквы - это тоже получается только со второго захода. Все-таки я отчасти мыслю еще по-русски, пока вижу перед собой русский текст.

[tanina-solea.livejournal.com]

Тема дня прямо. Второй пост об этом же в моей френдленте)))

[genuine-elka.livejournal.com]

Ну, добро пожаловать в клуб:) На днях мануал редактировала, так попалось просто эталонное говно, из тех, кому надо к рукам лопату примотать, чтобы не лезли, сволочи, к текстам больше никогда. Зацепил почти все: тся-ться, ите-ете, также и так же, опечатки постоянно, фактические ошибки, путает похожие слова, несогласование времен ("Как только вы вступили в группу под вашим портретом появятся", про запятые я, заметим, уже просто молчу), тавтологии чудовищные и в довершение всего эта гребана деревня путает одеть и надеть.
"Одеть планарное средоточение можно перетащив его на панель персонажа из инвентаря или нажав правой кнопкой мыши по нему".
Мечтаю о вашем четвертом варианте, потому что на фоне всего остального пунктуационные ошибки - полная фигня. Восемь маленьких правок, в то время как за первыми тремя надо полтекста переписывать.

[morreth.livejournal.com]

Угу, вот и я готова бухнуться в ноженьки начальству, чтоб его оставили.

[genuine-elka.livejournal.com]

Кстати, если начальство вменяемое, может помочь. Надрать примеров из как минимум первого переводчика и популярно объяснить, что гнать лучше его.

[darkmoor.livejournal.com]

В конце концов сейчас запятые за ним может и Word расставить.
А вот стиль Word нипочем не выправит ;-))

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Я не переводчик, но понимаю сложность :) Владеющий только бытовым английским папа приносит мне какое-то официальное письмо на канцелярите и начинает психовать, что я прочитала, поняла, а перевести не могу, зависаю по минуте на каждой фразе