morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-10-17 03:44 am

О Джордано Бруно, мученике за свободу мысли

"Выступив борцом против средневекового варварства и темных сторон современного ему католицизма, Бруно был убежден, что во всем этом виноваты евреи, так как они, по его мнению, привили европейским народам нетерпимость и другие дурные стороны своего характера и свое ограниченное миросозерцание. Отсюда ненависть Бруно к семитизму вообще, которая в дальнейшей истории мысли, как бы по наследству, передается Шопенгауэру и Дюрингу. Известно, например, что Шопенгауэр называл магометанство самым отвратительным из всех семитических верований. Но Бруно едва ли не превосходит его резкостью своих отзывов о семитах. Жестокая суровость еврейских уголовных законов, послужившая печальным образцом для магометанского, а отчасти и средневекового европейского законодательства, объясняется, по уверению Бруно, злым характером евреев. Закон, возлагавший ответственность на невинных детей за ошибки их отцов, мог исходить, по его словам, только от такой человеконенавистнической расы, как еврейская, заслуживавшая быть истребленной раньше, чем она появилась на свет. Но что хуже всего в евреях - это их высокомерие. Они всегда были продажным, необщительным, невыносимым для других рас народом, который всех ненавидел и в свою очередь всеми был презираем. Если нет зла или порока, которому евреи не были бы причастны, то нет и ничего хорошего или достославного, чего бы они сами не приписывали себе. Бруно неустанно оплакивает зло, от которого человечество страдает с тех пор, как семитизм внес утонченную злобу вместо прежнего неведения античных народов, а стремление к истине и добру заменил лицемерием и ложью, невежеством и нетерпимостью. По мнению Бруно, египтяне были не только носителями первоначальной культуры, но и учителями греков, римлян, так же как и евреев. Они почитали животных не как таковых, то есть не как простые объекты природы, а скорее как живые символы деятельного, проникающего всю природу божества. Люди поклонялись этому божеству и любили его за его бесчисленные благодеяния, рассеянные всюду - в воздухе, реках, морях и на земле. Поэтому, если и существовало почитание крокодилов, петухов, репы и лука, то Бруно объясняет это явление лишь тем, что в данном случае поклонялись, собственно, не этим вещам, а божеству, проявлявшемуся в них. Евреи отчасти переняли египетский культ, но, не будучи в состоянии понять его внутренний, идеальный смысл, обратили его в простой, лишенный всякой идеи фетишизм. Разве это не был заимствованный из Египта фетишизм, спрашивает Бурно, когда евреи, блуждая по пустыне, преклоняли свои колена перед золотым тельцом или простирали руки к медному змею? Свою склонность к фетишизму они, как утверждает Бруно, передали европейским народам, и потому теперь везде царит грубое невежество, варварство и фанатизм. Минерва у Бруно сожалеет о том, до чего низко пало человечество с тех пор, как люди стали руководствоваться в жизни двоякого рода нравственностью: одна служит основанием для общения между единоверцами, другая, собственно освобождающая от всяких элементарных требований морали, рекомендуется в отношениях с людьми иных исповеданий".

Взято отсюда:

http://www.ssga.ru/erudites_info/peoples/ychenie/bruno/03.html

Надя не может простить Католической Церкви гибели человека, который считал, что Надя, еврейка, должна быть истреблена раньше, чем появилась на свет. Ненавистница нацизма обвиняет Церковь в гибели предтечи нацизма.

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Re: Его сожгли не за свободомыслие,

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-10-18 09:49 am (UTC)(link)
И с сутью, и с первоисточников, под названием "О евреях и их лжах".
Правда, справедливости ради стоит заметить, что о евреях Лютер не написал практически ничего, чего не писал бы о "папежниках" или монахах.

Re: Его сожгли не за свободомыслие,

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-10-18 09:57 am (UTC)(link)
Это не единственный трактат Лютера по еврейскому вопросу. Есть и прямо противоположные мысли

Есть и прямо противоположные

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-10-18 10:05 am (UTC)(link)
Есть. Однако все они - более ранние, еще тех времен, когда Лютер ничего не имел ни против монашества,ни против традиционной мессы.

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-10-18 10:15 am (UTC)(link)
Ну положим против монашества и мессы Лютер никогда не выступал

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-10-18 10:17 am (UTC)(link)
Вы правы не совсем. Причем - по обоим пунктам :)

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-10-18 10:23 am (UTC)(link)
Подтвердите. Лютер выступал против извращеного понимания мессы и монашества, но не был против них как таковых.

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-10-18 11:32 am (UTC)(link)
1. Институт монашества был в какой-то момент Лютером ликвидирован.Монастыри, все до единого - закрыты. Монахи и монахини - поголовно принуждены к созданию семьи (т.е. к нарушению таинбства) или изгнаны. В результате на лютеранской территории не осталосьс никакого монашества, ни правильного, ни "извращенного".
При этом хорошо известно, что вначале, и даже уже порвав с Римом, Лютер ни о чем подобном не помышлял.

2. Я имел в виду, что Лютер в какой-то момент (далеко не в начале своей карьеры) пришел к отрицанию традиционного церковного учения о мессе как жертвоприношении.

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-10-18 11:38 am (UTC)(link)
1. Насколько мне известно монастыри ликвидировались не Лютером, а особо ревнивыми лютеранами, прочитавших это в Книге Согласия, хотя там речь шла только о нарушении понимания монашества в римской церкви. Постепенно этот институт возрождается. В Скандинавии, Германии, Израиле, США существует множество как женских, так и мужских лютеранских монастырей.

2. А учение о мессе, как о жертвоприношении было традиционным для средневекового католицизма. В ранней церкви этого учения не было. Соответственно это можно воспринимать как воостановление традиционного понимания мессы. Тут просто с какой точки зрения посмотреть.

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-10-18 11:40 am (UTC)(link)
Между прочим "Черный замок", в котором проживал Лютер, был предтечей католических монастырей нового типа (вроде того, что существуют на базе общин Блаженств, или Шемин Неф): где единой общиной живут семейные и безбрачные, священники и монахин естественно в раздельных даниях, но в рамках одной общины)

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-10-18 12:12 pm (UTC)(link)
ОК, речь у нас сейчас не о том, какое учение, католическое или протестантское, более соответствует "истине". Я хотел показать нечто совсем иное: в течении жизни Лютер изменил свои взгляды по целому ряду вопросов; позиция "раннего" Лютера может значительно отличаться от позиции Лютера позднего.
Именно это, в том числе, произошло и со взглядами Лютера на "еврейский вопрос". причем "О евреях и их лжах" отражает позицию именно позднего Лютера, в то время как "юдофильские" сочинения - раннего

Re: Есть и прямо противоположные

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-10-18 12:16 pm (UTC)(link)
Согласен. НО анализировлаи ли Вы, что стало причиной таковой смены взглядов?

что стало причиной

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2004-10-18 12:49 pm (UTC)(link)
Насколько я помню - "оскорбление бездействием". Лютер надеялся, что затеянная им радикальная реформа приведет к массовому обращению мемецких евреев в "исправленное и очищенное" христианства (кстати, кое в чем лютеранство,по сравнению с католичеством, действительно явлляется реставрацией "аутентичной" еврейской позиции). Однако евреи его экспектаций - не оправдали.
Ну и, кроме того, разумеется,надо делать скидку на мерзейший характер Лютера-полемиста :)

Re: что стало причиной

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-10-18 12:52 pm (UTC)(link)
Более того, было и "оскорбление действием". Ибо в те времена религиозного хаоса активно процветал иудейский прозелитизм, в том числе и в самых гнусных формах -за долги заставляли отрекаться от Христа. Так что обе стороны были хороши.

Лютера был конечно резок, но и его оппоненты-паписты были не много лучше. Время такое.