![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
А вот интересно
Откуда на самом деле пошла мулька про то, что "женщина - сосуд греха"?
Сколько я ни гуглю по христианским материалам, я нахожу совершенно другое словоупотребление - плоть есть сосуд греха. Тело.
На каком же этапе, млять, появилась там "женщина"? Что, в какой-то момент мужики решили, что они ангелы бестелесныя?
Причем на зарубежных сайтах первоначальное словоупотребления сохранено. Трансформация "тела" в "женщину" произошла где-то на русскоязычном пространстве.
АПД: кажется, ответ нашелся
http://www.novsu.ru/file/727776
Павел действительно называет женщину "глиняным сосудом" - в смысле, хрупким, слабым, имея в виду, что женщин БИТЬ НЕЛЬЗЯ, едрена вошь! В старославянском тексте Библии, конечно же, "сосуд скудельный"
Похоже, в годы советской власти народ тупо забыл, что такое "скудельный" и решил, что это значит что-то нечистое, грешное.
Сколько я ни гуглю по христианским материалам, я нахожу совершенно другое словоупотребление - плоть есть сосуд греха. Тело.
На каком же этапе, млять, появилась там "женщина"? Что, в какой-то момент мужики решили, что они ангелы бестелесныя?
Причем на зарубежных сайтах первоначальное словоупотребления сохранено. Трансформация "тела" в "женщину" произошла где-то на русскоязычном пространстве.
АПД: кажется, ответ нашелся
http://www.novsu.ru/file/727776
Павел действительно называет женщину "глиняным сосудом" - в смысле, хрупким, слабым, имея в виду, что женщин БИТЬ НЕЛЬЗЯ, едрена вошь! В старославянском тексте Библии, конечно же, "сосуд скудельный"
Похоже, в годы советской власти народ тупо забыл, что такое "скудельный" и решил, что это значит что-то нечистое, грешное.
no subject
а ведь точно!!! всегда думала, что это какой-то поздний гон; так еще оказывается и специфически наш?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://books.google.com/books?id=wAUFAAAAYAAJ&pg=RA1-PA5&dq=%22%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8A+%D0%B3%D1%80%D1%8A%D1%85%D0%B0%22&hl=en&ei=7dk2Tqf2CNLXiALx6LCwCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CDEQ6AEwAQ#v=onepage&q=%22%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8A%20%D0%B3%D1%80%D1%8A%D1%85%D0%B0%22&f=false
no subject
no subject
no subject
no subject
Bibliographic information
Title Сборник Отдѣленія русскаго языка и словесности Императорской академіи наук, Volume 44
Сборник Отдѣленія русскаго языка и словесности Императорской академіи наук, Императорская академія наук (Руссиа). Отдѣленіе русскаго языка и словесности
Author Императорская академія наук (Руссиа). Отдѣленіе русскаго языка и словесности
Publisher Тип. Имп. академіи наук, 1888
Original from Harvard University
Digitized Jul 19, 2007
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
...And thou art but the vessel of the sin
whose poison hath made drunk a soul to death...
no subject
no subject
no subject
no subject
женщина - сосуд греха
no subject
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (Быт.3:16)
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Быт.4:7)
no subject
Еще была ссылка на "молот ведьм" - как-никак все-таки не 17 век... но цитаты, которые привели, говорят много плохого о женщинах, но не упоминают "сосуд".
no subject
Греческий - только новогреческие ссылки.
Или я гуглить не умею или слишком плохо знаю эти языки.
no subject
Сказано вполне в его духе, но он ведь мог и цитировать.
no subject
Образ женщины подробно обсуждается, начиная со следующего раздела: http://flibusta.net/b/122924/read#t50
no subject
Женщина настоящаго, прошедшаго и будущаго времени
Аугуст Бебель, 1906
Вот еще интересно:
А вот на латыни, со ссылкой на св. Бернарда:
http://books.google.ru/books?id=fVUdVoANH3sC&lpg=PA43&ots=G7ErJnBnY0&dq=%22vas%20peccati%22&pg=PA43#v=onepage&q=%22vas%20peccati%22&f=false
no subject
no subject
no subject
Вот еще цитата из Макса Вебера:
http://books.google.ru/books?id=PnB-dJFM2G0C&lpg=PA406&dq=%22Gef%C3%A4%C3%9F%20der%20S%C3%BCnde%22&pg=PA406#v=onepage&q=%22Gef%C3%A4%C3%9F%20der%20S%C3%BCnde%22&f=false
Мехтильда Магдебургская:
http://books.google.ru/books?id=NUNAAAAAYAAJ&dq=%22Gef%C3%A4%C3%9F%20der%20S%C3%BCnde%22&pg=PA142#v=onepage&q=%22Gef%C3%A4%C3%9F%20der%20S%C3%BCnde%22&f=false
Оригинал той книги Бебеля, 1883:
http://books.google.ru/books?id=VFpYAAAAMAAJ&pg=PA80&img=1&pgis=1&dq=%22Gef%C3%A4ss+der+S%C3%BCnde%22&sig=ACfU3U2Sz-_4Ixyg20EQpBF-YepxDJm0_w&edge=0
В целом такое впечатление, что фраза "женщина - сосуд греха" сконтаминирована в конце 19 века в целях антирелигиозной пропаганды.