morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-06-07 01:49 pm

Хорошо сказано

В полемике с гей-активистами принято ссылаться на Библию, где гомосексуализм действительно назван тоэва, что обычно переводится как "мерзость". Библия – книга очень большая. И этим словом там названо очень много разных вещей. Например, такое: "Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, - то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом".

Переведем это на простой житейский язык: Вася развелся с Машей, она вышла замуж за Петю, тот умер, и Маша снова сошлась с Васей. Представили? А теперь прислушаемся к собственному внутреннему голосу: если поведение Васи и Маши возмущает нас так же, как гомосексуальная пара, то значит, мы действительно ревнуем о Господе. Если же нет, то дело, видимо, не в религии.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2011-06-08 06:10 am (UTC)(link)
А если все остальные могут взять себе только одну - то нет? Это важный вопрос.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2011-06-08 06:56 am (UTC)(link)
А чем он так важен-то? Обычное передергивание. Из тех, что обычно вас возмущают.
Речь идет о предоставлении гражданских прав некоей части людей. А вопрос о Кадырове подразумевает несколько другое: будет ли считаться дискриминацией отсутствие разрешения Кадырову и другим патриархальным самцам наплевать на гражданские права и жить по законам средневековья? Нет, потому что шариат сам по себе подразумевает нарушение гражданских прав. Нет, право "жить по заветам предков" не превыше гражданских прав. Вот если будут гарантии соблюдения добровольности правил шариата, он станет личным делом семьи Кадыровых. И если к тому времени возникнет вопрос о легализации полигамных союзов - пусть легализуется. На равных основаниях с хипповской семьей, в которой тоже, представьте себе, полигамия, а дети воспитываются сообща.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2011-06-08 08:14 am (UTC)(link)
Действительно важный. Не мой взгляд,если все остальные могут взять себе только одну - то нет. Соответственно, и то расширение прав, за которое выступают ЛГБТ, должно быть предоставлено не только этой группе, а и всем остальным. Кто не захочет - не воспользуется; но многие из этих прав (прежде всего - расширение возможностей доверительных договоров) нужно не только им.
На всякий случай: я не считаю, что нынешнее выступление ЛГБТ идёт за устранение правовой дискриминации - оно, на мой взгляд, идёт за расширение прав, причем нужное расширение. А речи о дискриминации (правовой, не бытовой - бытовой хватает, конечно, но устранить её изменением законов крайне сложно) и о браке - средство, механизм.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2011-06-09 09:02 am (UTC)(link)
здравые мысли;
конечно, в данном случае (государственная регистрация семейного статуса и защита, предоставляемая семье законом) речь идет не об устранении дискриминации, а о предоставлении дополнительных прав; и права эти, если они будут предоставлены, будут предоставлены всем, а не только гомосексуалам;
а на постсоветском пространстве это требует тщательной и большой переработки всего семейного права;
кроме того, если мы принимаем за постулат, что законы должны отражать волю большинства, в идеале, то у меньшинства, которое просит дополнительных прав, есть только два пути - уговорить и переубедить большинство или добиться своего силой; если мы говорим об обществе, где законы отражают взгляды и волю правящего меньшинства, а большинство склонно просто подчиняться, то для расширения своих прав любая группа должна договориться с правителями;