А если коротко, пример неудачный вот почему: законодательство РФ, в случае, если оно там соблюдается, единственное, что хоть как-то защищает от дискриминации женщину. Хотя бы в теории. Кого защищает запрет гей-союзов?
Боюсь, что это не ответ. Мне бы все же хотелось прояснить, как Вы определяете дискриминацию и почему нерегестрация гей-браков под нее подпадает, а нерегестрация полигамных браков - нет?
Дискриминацией тех, чьи убеждения позволяют или требуют полигамного или полиандрийного брака
Что же, это последовательная позиция. Но, возвращаясь к заглавному сообщению, повинны ли те люди, которые выступают за гей-браки, но не возвышают голос против дискриминации Кадырова, лицемерами, любые доводы которых должны быть отклонены из-за того, что они - лицемеры?
Если на вопрос «Если вас так возмущает невозможность мусульманам заключать браки, возмущает ли вас в равной степени невозможность иным верующим следовать своим обычаям, и выступая за право мусульман на полигамный брак, выступаете ли вы так же за разрешение остальным узаконить их понятие о браке?» они отвечают отрицательно, то — да, лицемеры.
Аналогично лицемерит христианин, если считает нормальным и правильным законодательный запрет на брак гомосексуалистов, но не видит повода законодательно препятствовать блуднику или пьянице заключать брак.
Видишь ли, я тут солидарна с Йошке. Если парень хочет патриархального щариатского брака, то пусть не взывает к своим гражданским правам - нет у человека гражданского права "жить по шариату", ибо шариат гражданских прав не признает.
А если он затеет движуху против дискриминации полигамных союзов - то такая движуха должна поддерживать права и полиандрических союзов.
Видишь ли, я тут солидарна с Йошке. Если парень хочет патриархального щариатского брака,
1.То на него гражданские права не распотраняются и его (и его жен) можно дискриминировать? Я правильно понял? 2.Тот же вариант - это мормон или просто у них любовь втроем, патриархальное общество не причем. Будет ли отказ регистрировать такой брак актом дискриминации?
Полигамная семья - само по-себе патриархальное сообщество. Захотелось жить в таком сообществе - иди и живи. Гомосексуальная семья - не является патриархальным сообществом.
Т.е. перед Вами, Сергей, сложный выбор - между жизнью в обществе, где Ваши гражданские права обязаны соблюдаться или между жизнью в обществе, где Вы обязаны соблюдать патриархальные традиции.
нет, в данном случае, как дискриминация, воспринимается уровень гарантий и комфорта, который сейчас имеется у большей группы людей, и может быть предоставлен меньшей группе, без причинения большей группе вреда или урезания ее прав; т.е., если завтра некое значительное число людей будет фактически проживать семьей, созданной на основе полиандрии или полигамии, им таки да, может понадобится, как семье, и как членам семьи, правовая защита и гарантии, сравнимые с тем, которые есть у семей, созданных на основе кровного родства и моногамного брачного союза гетеросексуалов; и вменяемое государство им такие гарантии даст; совсем уж просто: некой группе людей можно сделать жизнь легче, не отнимая ничего у других людей; если это возмжно, то почему этого не сделать? Вас ведь не смущает, что женщина, родившая вне брака, имеет право на алименты не только на ребенка, но и на себя саму на несколько лет? а раньше у нее этого права не было, а потом дали; наверное, поощряют порок и рождение внебрачных детей;
Потому что полигамный брак является нарушением гражданских прав человека. Когда женщину не спрашивают и заводят вторую жену, это нарушение ее базовых прав, как с гражданской т.з., так и с человеческой.
Простите, но Вы сказали, что нарушением ее прав это будет являться в том случае, если ее не спросили. На что я спрашиваю -- а если спросили? Тогда права не нарушаются?
возвращаясь к заглавному сообщению, повинны ли те люди, которые выступают за гей-браки, но не возвышают голос против дискриминации Кадырова, лицемерами, любые доводы которых должны быть отклонены из-за того, что они - лицемеры? Ведь если бы их искренне волновали граждаские права, они бы в той же мере возмущались дискриминацией полигамистов.
Вы извините, но прежде чем отвечать, уточняющий вопрос - может быть это описка и речь идет все-таки не о дискриминации Кадырова, а о дискриминации его жены?
Зная, Вашу нелюбовь отвечать на вопросы, я уточню: лицемерием я считаю приравнивать право геев на брак и "право" кадырова лишать чеченских женщин базовых прав человека. Лицемерие - это приравнивать насильника и жертву; приравнивать того, кто страдает с тем, кто причиняет страдания.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Кого защищает запрет гей-союзов?
no subject
no subject
no subject
Я хотел бы уточнить, является ли в твоих глазах отсуствие регистрации полиандрии и полигамии именно дискриминацией?
no subject
no subject
Что же, это последовательная позиция. Но, возвращаясь к заглавному сообщению, повинны ли те люди, которые выступают за гей-браки, но не возвышают голос против дискриминации Кадырова, лицемерами, любые доводы которых должны быть отклонены из-за того, что они - лицемеры?
no subject
Аналогично лицемерит христианин, если считает нормальным и правильным законодательный запрет на брак гомосексуалистов, но не видит повода законодательно препятствовать блуднику или пьянице заключать брак.
no subject
А если он затеет движуху против дискриминации полигамных союзов - то такая движуха должна поддерживать права и полиандрических союзов.
no subject
1.То на него гражданские права не распотраняются и его (и его жен) можно дискриминировать? Я правильно понял?
2.Тот же вариант - это мормон или просто у них любовь втроем, патриархальное общество не причем. Будет ли отказ регистрировать такой брак актом дискриминации?
no subject
Т.е. перед Вами, Сергей, сложный выбор - между жизнью в обществе, где Ваши гражданские права обязаны соблюдаться или между жизнью в обществе, где Вы обязаны соблюдать патриархальные традиции.
no subject
т.е., если завтра некое значительное число людей будет фактически проживать семьей, созданной на основе полиандрии или полигамии, им таки да, может понадобится, как семье, и как членам семьи, правовая защита и гарантии, сравнимые с тем, которые есть у семей, созданных на основе кровного родства и моногамного брачного союза гетеросексуалов; и вменяемое государство им такие гарантии даст;
совсем уж просто: некой группе людей можно сделать жизнь легче, не отнимая ничего у других людей; если это возмжно, то почему этого не сделать?
Вас ведь не смущает, что женщина, родившая вне брака, имеет право на алименты не только на ребенка, но и на себя саму на несколько лет? а раньше у нее этого права не было, а потом дали;
наверное, поощряют порок и рождение внебрачных детей;
no subject
no subject
no subject
no subject
На что я спрашиваю -- а если спросили? Тогда права не нарушаются?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject