morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-10-05 10:16 am

По поводу hate crimes

http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/55240.html

Честно говоря, не вижу никакой внутренней логики в отделении hate crimes от других crimes. Почему убийство, мотивом которого является ненависть - ну да, смертный грех - хуже убийства, мотивом которого является похоть - грех такой же смертный?

Потому что второе якобы свободно от идеологии? Думаю, что это не так. Те, кто насиловал мальчика до смерти, исходили из определенного комплекса представлений, включающего в себя "моя похоть должна и может быть удовлетворена любой ценой, хотя бы и ценой чужой жизни". Чем это не идеология?

[identity profile] kettenkrad.livejournal.com 2004-10-05 09:01 pm (UTC)(link)
Мысль, наверное, банальная.

Просто у Вас и у общества разные системы ценностей, отсюда и кажущееся отсутствие логики. Как обычно, говорим ("христианский мир Европы/Америки") одно, пишем (в УК) другое, делаем третье.

Попробую сформулировать более конкретно. Вот за нападение на представителя власти санкции куда как строже, чем за просто убийство, правильно? И это логично, поскольку тут присутствуют покушение на жизнь или здоровье человека (охраняемая ценность) - раз, и покушение на нормальный порядок управления - два. В случае hate crime, видимо, предполагается, что право быть не таким, как большинство - такая же охраняемая обществом ценность, как и жизнь, здоровье, имущество etc. Право же быть не таким, как большинство, в современном обществе с его далеко не христианской системой ценностей подразумевает и право быть открытым грешником, склоняющим других ко греху.

Отсюда возникает смешение "правильных" и "неправильных" hate crimes. В самом деле, право быть туркменом в России или русским в Туркменистане - естественно. А вот право быть открытым извращенцем и пропагандировать свой образ жизни естественным не назовешь. Для Вас как христианки второй случай, по идее, просто отвратителен. Для общества, судя по практике, второе право даже более важно.

Вот такие сумбурные мысли...
singalen: (Default)

[personal profile] singalen 2004-10-06 02:17 pm (UTC)(link)
Хм, да, пожалуй. Именно с точки зрения общества.
Думаю, дело не в идеологии, и там и там она достаточно мерзка. Правда, "обычный" преступник не всегда вырабатывает идеологию, а если и делает это на некотором этапе падения, то она вряд ли может увлечь "криминально-идеологически неподготовленные" массы.
Hate crimes имеют больше шансов "вырастить идеологию", поскольку их мотив - ненависть к не-таким - имеет гораздо больше щансов найти отклик у обывателя.
Следовательно, они "общественно опаснее".
Да, с точки зрения отдельного человека любое убийство - это убийство.
Кстати, вот чем опасны "Радио Шансон", сериал "Бригада" и т.п., хотя непосредственно они могут даже и не пропагандировать воровства и насилия.