К постингу ниже

[morreth]

Очень распространено возражение, что если Бог допускает зло (неважно, по каким причинам), то вера в такого Бога вообще неприемлема, возвращаю билет, не писай в мой горшок и т. д.

Как я есть шкурник, так и ответ у меня на все это самый шкурный. Мне лично он подходит, а другим я его и не навязываю. Take it or leave it, как говорится.

Так вот, если мы тринем Бога, который, сцука такая, допустил, скажем, ГУЛАГ, Хиросиму и Нагасаки - у нас что, появится мир, в котором не было Гулага, Хиросимы и Нагасаки?
Хрена с два. У нас будет мир, где все погибшие в ГУЛАГе, Освенциме, Великой Чуме, Хиросиме и нагасаки ПРОСТО СДОХЛИ. Самой поганой смертью.

И когда мне, высокомерно оттопырив губу, говорят, что "ничего хорошего мы не можем подумать о людях, которые верят в такое попущение злу", мне хочется в ответ заорать - да, не сказать, а заорать - все, что я думаю о людях, которым нравится мысль о том, что миллионы людей, таких же как они, мысливших, любивших, страдавших - ПРОСТО СДОХЛИ. Зато за их смертью не стоит никакой воли, о-ляля, какое утешение.

Мерзкое это утешение, вот что я думаю. И если у меня особенно паршивое настроение - говорю вслух, не особенно выбирая выражений.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

//??? :) Такой ответ принимается только в пакете с приложением такой геометрии :)//

я полагаю, что в теории можно "свернуть поверхность" так, чтобы два угла легли на другие два, или наоборот;
и на плоскости этой кривой поверхности, в определенных координатах, фигура определенного размера и очертаний исказится нужным образом :)

//А нам, соответственно, честно пытаться взглянуть на дело их взглядом. В продуктивном споре каждая сторона приносит другой пользу//

я как бы физическую картину мира, рисуемую наукой узнала, будучи атеисткой;
я их взгляд отлично помню;
переубеждать никого не хочу; для меня спор будет продуктивным, если вот кто - хоп - опровергнет нечто приемлемым для меня образом; я жду; вдруг кто опровергнет?

//"И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле... //

в научной картине мира этого нет, а значит и смысл таким способом не добудешь;
мне нужен смысл, потому мой атеизм сдох давно :)

//Среди христиан, как-то, не принято называть бессмыслицей и ненужным умножением сущностей Божие благословение творения в первой главе Книги Бытия :) Смысл не для крокодила и не для рыб больших, смысл для Творца. И для человека-исследователя смысл проявляется как суть, как основное содержание наблюдаемого поведения.//

да, если бы я излагала свою точку зрения, я бы не называла;
говоря о научной картине мира с неверующим, я придерживаюсь его правил, пока не проповедую

//Попробуйте на досуге. Не сведете :)//

сведу, пробовала; но смысл без существования Творца не появляется;

//На уровне микрочастиц котов нетути, на уровне котов давно уж как не до частиц микромира :) Каждому уровню, свой язык описания. Смешиваем в одной фразе далекие уровни и получаем чушь, парадокс или веселую шутку.//

Вы напрасно тратите слова;
мне было интересно, кто из атеистов или агностиков принимает, что в их концепции существование бессмысленно, а кто приписывает своим субъективным смыслам объективную ценность, и как ее обосновывает;

//Но этим его в споре не сбить потому, что он скажет, что смысл обретен нами не для вселенной и эволюции, а человеком во вселенной и в ходе эволюции для самого себя//

ну так это будет субъективный смысл - иллюзия, одинаково ценный с любым другим таким же у соседа;
вот мой нынешний подзащитный видит смысл в том, что б вгасить ширки, совершить грабеж, покутить, а потом насмехаться над судьей; в картине мира материалиста этот смысл объективно ничем не лучше и не хуже любого;
есть честные материалисты, их это печалит, но они мирятся с таким раскладом; тут я помочь не могу;
а есть люди, которые от этого прячутся за иллюзиями;