morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-08-18 11:12 am

К постингу ниже

Очень распространено возражение, что если Бог допускает зло (неважно, по каким причинам), то вера в такого Бога вообще неприемлема, возвращаю билет, не писай в мой горшок и т. д.

Как я есть шкурник, так и ответ у меня на все это самый шкурный. Мне лично он подходит, а другим я его и не навязываю. Take it or leave it, как говорится.

Так вот, если мы тринем Бога, который, сцука такая, допустил, скажем, ГУЛАГ, Хиросиму и Нагасаки - у нас что, появится мир, в котором не было Гулага, Хиросимы и Нагасаки?
Хрена с два. У нас будет мир, где все погибшие в ГУЛАГе, Освенциме, Великой Чуме, Хиросиме и нагасаки ПРОСТО СДОХЛИ. Самой поганой смертью.

И когда мне, высокомерно оттопырив губу, говорят, что "ничего хорошего мы не можем подумать о людях, которые верят в такое попущение злу", мне хочется в ответ заорать - да, не сказать, а заорать - все, что я думаю о людях, которым нравится мысль о том, что миллионы людей, таких же как они, мысливших, любивших, страдавших - ПРОСТО СДОХЛИ. Зато за их смертью не стоит никакой воли, о-ляля, какое утешение.

Мерзкое это утешение, вот что я думаю. И если у меня особенно паршивое настроение - говорю вслух, не особенно выбирая выражений.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-08-18 02:26 pm (UTC)(link)
Вы таки будете смеяться, но чем дальше идёт нейрофизиология, тем больше остаётся места для свободы воли. Да-да, именно "в научной картине мира". Особенно в связи с открытием нейронных систем генерации случайного сигнала. :)
Конечно, есть и другие, вполне "по рельсам", нейрофизиологические законы.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-08-18 02:47 pm (UTC)(link)
нет, не буду;
потому что генерация случайного сигнала ни к какой свободе воли не ведет

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-08-18 03:04 pm (UTC)(link)
Продолжая железнодорожную аналогию - это как если бы человек стоял на вокзале и у него была возможность выбора, на какой поезд садиться. Даже сама возможность осознания того, что поезда бывают разными. :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-08-18 03:19 pm (UTC)(link)
что есть осознание, чем оно обеспечивается на уровне материи?
стоит на вокзале робот, внутри у робота, в биосе, забито, что оказавшись на вокзале (набор условий,запускающих программу "вокзал", он должен при таких-то условиях выбирать такие-то поезда, при таких-то - другие поезда, а при некоторых условиях не должен выбирать поезд вообще; чтобы он отличал поезда, внутри у него программа, которая позволяет сравнивать по разным аспектам поезда друг с другом; а еще у него там генератор случайных чисел по сложному алгоритму, который выдает те самые условия, входные, для выбора поездов того или другого типа; а биос его работает на таком-то устройстве, при таких-то условиях, а при других - сбоит, и программы исполняет неправильно, а свойства устройства заданы материалом и его физическими свойствами, а физические свойства - законами природы;

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-08-19 01:04 pm (UTC)(link)
И что с того? Машинный разум тоже вполне возможен. Хвала Небу, что пока - возможен только теоретически. :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-08-19 01:23 pm (UTC)(link)
а то, что я описала - это разум и свобода воли?

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-08-18 03:23 pm (UTC)(link)
Упс... Ну, и кто из нас Кристобаль Хозевич?)))***чем дальше идёт нейрофизиология, тем больше остаётся места для свободы воли.*** - вот и я о том же.