И снова о мрачном антипрогрессисте Толкиене

[morreth]

http://teh-nomad.livejournal.com/423397.html

Просто сходите по этой ссылке.

Нет, я не разделяю апокалиптических настроений - логика подсказывает, что нечто подобное наверняка происходило вполне естественным путем - тряхнуло землю-матушку, прошел разлом по коре, и здравствуй, моя мурка...

Но это все-таки серьезная экологическая катастрофа. Которую замутили люди, НЕ ЖЕЛАВШИЕ НИЧЕГО ПЛОХОГО.

Ведь это так удобно - когда есть автомобили. Когда вовремя привозят почту и товары в магазины, когда больных на "скорой помощи" или на вертолете можно вовремя доставить в реанимацию, когда полиция успевает на беспорядки до перерастания в массовые бунты...

Только хорошего люди хотели, и ничего более. Результат? Цветущий край может легко превратиться в натуральный Мордор.

Мы орки. Мы гадим там, где едим, даже когда не хотим ничего плохого сделать специально.

Comments

[thaere.livejournal.com]

Так если и те, и другие козлы, тех уничтожили, других, извините за выражение, выпилили (из реальности при взрыве Кольца (да Кольца, Кольца, а не Зеркала, на каком основании этому Кхамулю сумасшедшему верить?)), и то, и другое, было правильно.

Вот фразу про "сочувствие эльфам", да, пропустил (но она и была в более позднем комменте - так что ваш вопрос не следует из фразы "разрушили Мордор правильно"). Показанным персонажам сочувствовать трудно... хотя, опять же, если копнуть ещё, раз уж Еськов с этого "копнуть" начал, на шаг дальше, можно заметить, что и эльфы-то ни разу не счастливая нация, массовое раздвоение личности как норма жизни. Жуть же. Такой жизни не всякому врагу пожелаешь.

"были союзника да сплыли."
Мне казалось, что арагорновы мертвецы, которых в ПК не распустили, а оставили при дворе, и они ушли из мира вместе с магией, сами по себе привязывались к "эльфийской магии" или чему-то в этом духе. Так что польза ему была, а что "сплыли" это уже не совсем его заслуга.

[tilimilitram.livejournal.com]

вопрос не следует из фразы
Следует-следует, впрочем, как угодно, мне уже влом объясняться. Мне показалась странной попытка противницы Страшных Машин зачем-то вписаться в мир "Кольценосца" для защиты Толкина. Выяснилось, что она ничего странного в этом не видит.

Мы пойдем по кругу если я опять напомню, что ежели одним персонажам верить, другим нет, а автору верить через раз, то последний за результат такого прочтения романа не в ответе.

На исходе века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлёп его, козла!
Стало быть, добро-то посильнее зла...
(с) Евгений Лукин

Такая коллизия :)

[thaere.livejournal.com]

ежели одним персонажам верить, другим нет,
Э, если так не делать, мы Толкина вообще читать не сможем. У него-то довольно часто фигурируют слухи, пропаганда и огульные обвинения, в том числе в ВК.

а автору верить через раз
Автор сего фанфика, примо, сам начал с того, что "Толкину надо верить через раз", секундо, лирический герой - внутренний автор - сам называет свои вирши "враньём" :)

А уместить многие "допущения" ПК в мир, достаточно к ВК близкий, со скрипом, но всё-таки можно. Правда, необходимо учесть, где и какие события пошли другим путём.

[tilimilitram.livejournal.com]

ежели одним персонажам верить, другим нет
Э, если так не делать, мы Толкина вообще читать не сможем.
Ну хорошо, одних замечать, других игнорировать.

Автор сего фанфика сам начал с того, что...
Итог -- это не фанфик, а зеркало кривое. Прямо по Андерсену:

...зеркало тотчас строило рожу, а тролль хохотал, радуясь своей забавной выдумке. Все ученики тролля — а у него была своя школа — рассказывали, что свершилось чудо.

—Только теперь, — говорили они, — можно видеть мир и людей такими, какие они на самом деле.

А уместить многие "допущения" ПК в мир, достаточно к ВК близкий, со скрипом, но всё-таки можно
А зачем? Получится другое кривое зеркало. Надеетесь кривизной второго исправить кривизну первого? Странное развлечение.

[thaere.livejournal.com]

Ну, я не против того, чтобы признать Еськова троллем с кривым зеркалом.
Это он же проигнорировал множество интересных персонажей и явлений :)
Я как раз принимаю во внимание практически всё - как внутренняя речь там многое "объяснимо".

А зачем? Получится другое кривое зеркало. Надеетесь кривизной второго исправить кривизну первого? Странное развлечение.
Толкин, опять же, пару раз потрудился дать объяснения, как развивался бы сюжет, если бы
Гэндальф взял Кольцо / Галадриэль взяла Кольцо / Голлума убили бы хоббиты или Фарамир (ответ: Саурон бы получил обратно Кольцо) / вообще сюжет развивался подобно современной Толкину политике (Кольцом бы тоже воспользовались).
Поскольку Еськов как раз и исходит из "более реалистичного" толкования, и к тому же слишком уж явно пытается спихнуть историю с Кольцом (сам устраивая ещё более вычурный квест) - его сюжет не сильно отличается от всех этих вариантов, пусть они и попроще, и описаны Толкином в самых общих чертах.

[tilimilitram.livejournal.com]

Повторюсь на прощание. Кольценосец не альтернативная история в мире JRRT.
Это остроумно вывернутое кривозеркальное отражение.

[thaere.livejournal.com]

Его можно представить как такую историю.
А как отражение он, как вы сами же сказали выше, "недостаточно отражён".