morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-07-29 12:06 am

И снова о мрачном антипрогрессисте Толкиене

http://teh-nomad.livejournal.com/423397.html

Просто сходите по этой ссылке.

Нет, я не разделяю апокалиптических настроений - логика подсказывает, что нечто подобное наверняка происходило вполне естественным путем - тряхнуло землю-матушку, прошел разлом по коре, и здравствуй, моя мурка...

Но это все-таки серьезная экологическая катастрофа. Которую замутили люди, НЕ ЖЕЛАВШИЕ НИЧЕГО ПЛОХОГО.

Ведь это так удобно - когда есть автомобили. Когда вовремя привозят почту и товары в магазины, когда больных на "скорой помощи" или на вертолете можно вовремя доставить в реанимацию, когда полиция успевает на беспорядки до перерастания в массовые бунты...

Только хорошего люди хотели, и ничего более. Результат? Цветущий край может легко превратиться в натуральный Мордор.

Мы орки. Мы гадим там, где едим, даже когда не хотим ничего плохого сделать специально.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-07-28 09:30 pm (UTC)(link)
Поспорю.

Люди хотели не Когда вовремя привозят почту и товары в магазины, когда больных на "скорой помощи" или на вертолете можно вовремя доставить в реанимацию, когда полиция успевает на беспорядки до перерастания в массовые бунты, а срубить бабок с тех, кто хочет перечисленного курсивом.

Это все-таки немного разное.

Хотя и хороший вариант чреват, конечно.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2010-07-28 09:31 pm (UTC)(link)
+1, именно.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-07-28 10:51 pm (UTC)(link)
Ну, тогда уж для справедливости - тот, кто съекономил на безопасности платформы, таки хотел плохого. Или хорошего.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2010-07-29 01:57 am (UTC)(link)
Соглашусь с предыдущими ораторами -- такое случается не тогда, когда люди хотят хорошего, а тогда, когда на стремлении людей к хорошему другие хотят срубить бабла за всякими пределами разумного.

Помнится, среди семи смертных грехов жажды прогресса не значится -- а вот алчность имеется.

[identity profile] gostrov.livejournal.com 2010-07-29 02:27 am (UTC)(link)
Заткнули дыру уже 16 июля.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-07-29 03:22 am (UTC)(link)
Да, именно. У хозяев скважины сова о благе и прогрессе (если они вообще произносятся) - это только отмазка, на самом деле им плевать, не плевать им на прибыль.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-07-29 03:23 am (UTC)(link)
Ссылку кинете? Заткнули - или _говорят_, что заткнули? (Я не подначиваю, я правда пытаюсь разобраться)

[identity profile] gostrov.livejournal.com 2010-07-29 03:50 am (UTC)(link)
Да хоть http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_of_Mexico
Говорят, что заткнули, и никто не опровергает - следовательно заткнули.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-07-29 04:46 am (UTC)(link)
Спасибо.
По ссылке в посте - говорят, что льётся уже не из дыры, а из разломов вокруг. Как проверить?
При том, что (это об антипрогрессизме и добросовестности)интуитивно ясно, что врать будут почти все - одни для самоотмазки, другие - для нагнетания всего, третьи - для вброса чего попало в венитлятор.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2010-07-29 06:00 am (UTC)(link)
Нет, я не разделяю апокалиптических настроений||
А я, наверное, разделяю. *издец экологический всгда много ближе, чем кажется.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2010-07-29 07:41 am (UTC)(link)
Це хоч щось міняє? В даному випадко нічого. Зовсім.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-07-29 08:12 am (UTC)(link)
никоим образом не оправдываю бритиш петролеум, но ведь причины неизвестны до сих пор - то ли они допустили промах, то ли производитель буровой платформы, то ли землетрясение. Может быть, как в Чернобыле, сложились в одну кучу разные мелкие факторы.
Дело не в этом. Дело в том, что это - очень серьезное испытание для западного мира в частности, и для всего человечества в целом. может быть, теперь будут более серьезное внимание уделять разработкам новых энергоносителей, тем более что в этой области много интересного открыто, теперь дело за разработками новых технологий для производства.

катастрофа эта - наглядный пример того, как все взаимосвязано, и что всегда рядом с хорошим и безусловно нужным и полезным идет что-то опасное и плохое, а правильный путь всегда пролегает по тонкому краю над бездной. надеюсь, теперь это поймут те бизнесмены, которым нужны были только бабки, а на остальное плевать.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-07-29 08:17 am (UTC)(link)
как сказать... теперь они видят, что все взаимосвязано: разлив нефти привел к огромным денежным тратам - БП потеряла на этом уже что-то около 32 миллиардов баксов, а впереди еще столько же, если не больше, предстоит потратить. теперь они уже поняли, что вложения в экологическую безопасность - это страховка их собственного бизнеса. Как всегда, поняли уже после того, как их клюнул жареный петух в известное место.
разлив нефти убил турбизнес и вообще экономику всех прибрежных регионов Мексиканского залива. Это триллионные убытки. это невозможность продавать то же топливо для катеров, самолетов, машин, перевозящих туристов и необходимые для турбизнеса грузы, это невозможность продавать топливо для рыболовных судов, и так далее.
В общем, теперь им не плевать на благо, но уже поздновато - по прогнозам, вряд ли БП переживет этот кризис и сможет снова занять то же место среди нефтяных корпораций, что и раньше. А для остальных это будет уроком.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-07-29 08:39 am (UTC)(link)
в посте по ссылке слишком много истерики и глупостей. например, о том, что это крупнейший выброс нефти в море.
на самом деле крупнейший выброс нефти случился во времена войны в ПЕрсидском заливе (8 млн баррелей, или 1 миллион 10 тысяч тонн. В Мексиканский на сегодняшний день вылилось в два раза меньше. Пока стоит заглушка, ничего не льется, к счастью.
еще в статье бред о том, что-де из-за ядерного взрыва, которым хотят завалить дыры, сдвинется тектоническая плита. Что-то не произошло ничего такого даже от взрыва царь-бомбы, а уж от горнопромышленного заряда и подавно такого быть не может.
ну и много другого. Например, о высокой токсичности корексита 9500 и прочее.
я уже давно отучилась безоговорочно принимать на веру истеричные посты вроде этого. Сначала надо порыться и поискать альтернативные источники информации, проанализировать, а уж после этого верить или нет - решать самому.

а катастрофа и правда жуткая и, в общем, не имеющая равных по итоговым убыткам для всего мира.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-07-29 08:53 am (UTC)(link)
так ведь и у хлебопекарни / завода, чьего производства хлеб Вы покупаете, есть хозяева, и им тоже не плевать именно на прибыль; а то бы они хлеб по себестоимости раздавали;
по-моему, еще не доказали, что ВР сознательно так снизило стандарты безопасности, в сравнении с общепринятыми, что это привело к аварии;
несомненный факт, что человечество не может предусмотреть заранее все последствия своей технологической деятельности, и устранить все тоже не может

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-07-29 08:57 am (UTC)(link)
Понятно, что надо поискать инфу. Вот тут, например, здравая - http://vdinets.livejournal.com/737557.html

Но почему, если выливалось, случалось, и больше- то катастрофа "не имеющая равных по итоговым убыткам для всего мира"?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-07-29 10:07 am (UTC)(link)
потому что раньше не выливалось в столь неудачном месте, окруженном густозаселенными берегами, на которых сосредоточены объекты, приносящие крупные доходы государствам. плюс средства, затраченные на ликвидацию и очистку вод и берегов, плюс подорожание морепродуктов, плюс возрастут цены на топливо, ну и много-много всего, минусы глобализации. Уже только одна Бритиш петролеум потратила 32 миллиарда, а сколько потратили и потратят страны, на чьих берегах это случилось - мы еще не знаем.
потраченные средства ведь не взялись из ниоткуда.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-07-29 10:43 am (UTC)(link)
http://vdinets.livejournal.com/737557.html

Альтернативный взгляд. Впрочем, даже по нему главные траблы впереди. Россия сейчас активно борется за северный шельф и тамошние месторождения. Если будет аналогичная катастрофа на Севере - будет куда хуже.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-07-29 10:47 am (UTC)(link)
Кстати, о Мордоре. Вы же наверняка читали Еськова? У него местные орки именно что хотели хорошего - больше урожаев, больше зерна для родного Барад-Дура. Итог - безжизненная солёная пустыня на большей части территории.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2010-07-29 12:26 pm (UTC)(link)
Неожиданно, перечтя постинг. А почему - "мы"?

Не пей из копытца, Иванушка, козленочком станешь!

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2010-07-29 12:44 pm (UTC)(link)
Просто сходите по этой ссылке
При всем моем сочувствии к пострадавшим от бедствия. Лучше бы я по ссылке не ходил, -- истерика в стиле самой подлой прессы. Стилю того журнала в целом замечательно соответствует. Не все ссылки одинаково полезны :)

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-07-29 12:55 pm (UTC)(link)
Вооот! И ещё ведь этот чувак, который бывший гендиректор BP, таки получил на днях свои $18 000K выходного пособия.

C другой стороны, юзернэйм техномад всё-таки сгущает картину. Да, там всё очень и очень фигово, фигово на ближайшие несколько тысяч лет, но фигово всё-таки не до Нью-Йорка и даже не до Каролин.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-07-29 12:59 pm (UTC)(link)
"для остальных это будет уроком"
Очень вряд ли, откровенно говоря. Разве стало "уроком" загаживание ЮКОСом (да-да, тем самым белым и пушистым ЮКОСом Ходорковского-Лебедева) нескольких сотен тысяч гектаров пахотных земель в Саратовской области? Не стало. А практика "зимних каналов", когда в мерзлоте выдалбливают канаву и по ней пускают нефть самотёком, безо всякой трубы? Обычное дело на всяком Уренгое-Ямале, до сих пор обычное.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-07-29 01:03 pm (UTC)(link)
Кажется, бухтение против "горнопромышленного заряда" объясняется гораздо проще - если его взорвать, там больше нельзя будет добывать нефть. Ну а саму дыру он не то что заткнёт - он её заплавит. Насчёт же радиоактивного заражения дна - его мёртвым обитателям уже как-то всё равно. :(

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-07-29 01:04 pm (UTC)(link)
Еськов, походу, лично наблюдал Приаралье.

Page 1 of 4