И снова о мрачном антипрогрессисте Толкиене

[morreth]

http://teh-nomad.livejournal.com/423397.html

Просто сходите по этой ссылке.

Нет, я не разделяю апокалиптических настроений - логика подсказывает, что нечто подобное наверняка происходило вполне естественным путем - тряхнуло землю-матушку, прошел разлом по коре, и здравствуй, моя мурка...

Но это все-таки серьезная экологическая катастрофа. Которую замутили люди, НЕ ЖЕЛАВШИЕ НИЧЕГО ПЛОХОГО.

Ведь это так удобно - когда есть автомобили. Когда вовремя привозят почту и товары в магазины, когда больных на "скорой помощи" или на вертолете можно вовремя доставить в реанимацию, когда полиция успевает на беспорядки до перерастания в массовые бунты...

Только хорошего люди хотели, и ничего более. Результат? Цветущий край может легко превратиться в натуральный Мордор.

Мы орки. Мы гадим там, где едим, даже когда не хотим ничего плохого сделать специально.

Comments

[veber.livejournal.com]

Ха! А если победы над скарлатиной не будет, умрет куча народу. Прогресс не только увеличивает риски. Он их СИЛЬНО и ПЕРМАНЕНТНО снижает. Большинство из нас не дожило бы до своих лет без него. Мы - как женщины - заинтересованы в нем не в последнюю очередь, потому что отсутствие его делает женщину автоматически неполноценным человеком с хорошими шансами на раннюю смерть от какой-нибудь родовой горячки. Да и вообще без прогресса "эксплуатация человека человеком" принимает безнадежно жестокие формы. Ей же просто нет альтернативы. А поскольку представителей низших классов всегда больше, то те, кто сейчас имеет возможность сытно есть, сносно одеваться, иметь крышу над головой и при этом не впахивать от зари до зари, а еще книжки читать и в Интернете сидеть, на мой взгляд, не вполне адекватно оценивают свои перспективы без прогресса. Я эти перспективы оцениваю здраво и они меня не радуют. До начала двадцатого века имело смысл появляться на свет только мужчиной из высших слоев общества, здоровым, сильным, с бронебойным иммунитетом.

Сейчас тоже до фига мест, где жизнь большинства народу коротка и ужасна, но без прогресса такой была жизнь всего человечества, кроме представителей самого верхнего слоя. Да и у них было не сахарно - болячки-то никто не отменял. И только прогресс несет хоть какую-то хилую надежду тем, кто сейчас живет плохо. Конечно, кроме улучшения жизни он может приносить и ухудшение, но тут все-таки именно что "может. Зависит от социально-экономических факторов, не имеющих отношения собственно к прогрессу. Без него все совсем безнадежно.

[thaere.livejournal.com]

"потому что отсутствие его делает женщину автоматически неполноценным человеком с хорошими шансами на раннюю смерть от какой-нибудь родовой горячки."
Немного странное утверждение - средняя продолжительность жизни женщин выше практически всегда. Даже в дикарских обществах, где женщину на самом деле считают неполноценной - и некоторыми обычаями лишний раз повышают вероятность её смерти.

"Зависит от социально-экономических факторов, не имеющих отношения собственно к прогрессу."
В том и дело. Дикари с автоматами не будут жить сильно дольше дикарей без автоматов.

[dagmara.livejournal.com]

*Немного странное утверждение - средняя продолжительность жизни женщин выше практически всегда.*

то что я читала по палеоантропологии (Бужилова и соавт.) указывают на то что средняя продолжительность жизни женщин до 19 века практически не отличалась от мужской, в некоторые периоды была ниже.
а ваши источники какие?

м-да, тогда промахнулся

[thaere.livejournal.com]

Но вот уже со Средневековья - нет.
Исследования Средневековья говорят всякое. Бегло просмотрев ряд источников, увидел, что уже в Классической Греции средняя продолжительность жизни 28 лет, в средневековой Англии 30, в России начала ХХ века - столько же. У женщин 31, у мужчин 29.

Отдельные статьи находят, что продолжительность жизни женщин превысила мужскую уже к Средневековью:
[В Англии] "В XIV—XV веках средняя продолжительность жизни мужчины составляла 24 года, женщины — 32,9 года; лишь 18 % мужчин доживали до 54 лет и 50 % женщин — до 49 лет. Не удивительно, что вдовы в структуре населения составляли приблизительно треть."

Что до древних обществ - там спорно. Находятся исследования, утверждающие, что тогда люди спокойно жили лет по 50.

Но в 19м веке женская жизнь уже была определённо дольше - со всеми проблемами родов - а спор как раз по индустриализации первой половины ХХ века.

Логика в комменте выше в любом случае странная. Мужчина выходит по ней сейчас неполноценен - поскольку живёт меньше.
Может, для кого-то это и аксиома...