/* Могу ответить за одно _конкретное_ знакомое пальто */ Спасибо! Вполне достаточно для дальнейшего рассуждения. Теперь посмотрим на один из вариантов следствия из этих ответов с точки зрения партнера "белого пальто", который сам далеко не "белый".
1. Стало быть "пальто" ценит красоту и безопасность, а с партнером ему "не красиво" и "не безопасно". 2. Безупречность дается ему очень легко, так что едва ли он может понять, каких усилий требует достижение хотя бы временами жалкого подобия такого результата. Поэтому рано или поздно он отнесет небезупречность партнера на счет нежелания пойти ему навстречу "по таким пустякам". 3. Значит в обратном случае - ему пришлось ждать под дождем по небрежности девушки - он будет считать ее ответственной за то, что оказался в опасности.
1. а с партнером ему "не красиво" и "не безопасно".*** ??? Откуда вывод? Пальто ценит безопасность, а партнёр у него... ну, не очень предусмотрителен.)) Поэтому пальто ценит безопасность "за себя и за того парня". Партнёра-то он ценит тоже.) 2.он отнесет небезупречность партнера на счет нежелания пойти ему навстречу "по таким пустякам".*** не-а))) Он же в белом, Вы забыли? Он проявит такт и понимание и _спросит_ - а во что обойдутся партнёру те вещи, которые для него самого "пустяки". И, между прочим (что с моей точки зрения огромный плюс) - после таких наводящих вопросов часто бывает легче понять, что можно сделать, чтобы и своё собственное пальто было побелее, и не убиться при том. 3.См. пункт выше. С чего? Ну не обязательно прилагается к белому пальто такая же требовательность к окружающим. Там в исходном постинге, кстати, это описано - "извини, прости, я опоздала". Видите ли, я всего лишь хочу сказать, что "белые польта" - они разные бывают. Способ установления вайтбаланса в голове - разный. Один может это делать "на фоне окружающих", другой - "в сравнении с эталоном", который хранится во внутренней палате мер и весов.
/* Видите ли, я всего лишь хочу сказать, что "белые польта" - они разные бывают. Способ установления вайтбаланса в голове - разный. */ Совершенно верно. Поэтому я разбираю наиболее вероятную рефлексию партнера именно на тот набор ответов, который Вы выбрали из множества вариантов. Вы же выдаете опять отношение к этой рефлексии с точки зрения самого "пальто", которая по большому счету значения не имеет. Причем Ваши варианты реакции "пальто" только усугубляют "негатив" со стороны партнера.
/* 1. Пальто ценит безопасность, а партнёр у него... ну, не очень предусмотрителен.)) Поэтому пальто ценит безопасность "за себя и за того парня". Партнёра-то он ценит тоже.) */ То есть партнер является обузой, которую "пальто" приходится тащить на буксире.
/* 2. Он проявит такт и понимание и _спросит_ - а во что обойдутся партнёру те вещи, которые для него самого "пустяки". */ Тем самым покажет, что эти вещи для него на самом деле значимы, и он прощает партнеру его неспособность быть в этих вопросах на уровне за прочие достоинства. Надо понимать, в этих самых прочих достоинствах партнеру следует быть очень на высоте, чтобы компенсировать свою ущербность в "пустяках".
/* 3. Ну не обязательно прилагается к белому пальто такая же требовательность к окружающим. */ А мнение самого "пальто" тут вообще никакой роли не играет.
Фактически по Вашему описанию "идеальный" для "пальто" партнер - это "паразит-эксплуататор", эксплуатирующий сознательно и получающий от этой эксплуатации удовольствие. Не факт, что партнер с такими свойствами придется "пальто" по вкусу.
То есть партнер является обузой, которую "пальто" приходится тащить на буксире.*** Да почему? Ну вот просто такой человек, как "все" - иногда где-то что-то забывает и т. д. При этом эти люди просто принимают друг друга такими, как есть - вместе с пальто, забывчивостью и прочими кандибоберами.
и он прощает партнеру его неспособность быть в этих вопросах на уровне за прочие достоинства.*** Что плохого в том, чтобы прощать? ***компенсировать*** Нет, я правда не понимаю.))) Ну партнёр же не корова и не бытовая техника. Его же не по "набору потребительских качеств" выбирают.
А мнение самого "пальто" тут вообще никакой роли не играет.*** ??? То есть? Не важно, конкурирует ли человек на самом деле или нет - важно, как это воспринимается? Это несправедливо. Этак выйдет, что красивым быть нельзя - а то некрасивые решат, что это специально, чтобы их уязвить.
/* То есть? Не важно, конкурирует ли человек на самом деле или нет - важно, как это воспринимается? */ Совершенно верно. Для того, чтобы расстаться с человеком, достаточно соответствующего восприятия.
/* Это несправедливо. */ Так ведь "мир не Диснейленд". ;)
/* Этак выйдет, что красивым быть нельзя - а то некрасивые решат, что это специально, чтобы их уязвить. */ Красивым быть можно. Но нельзя при этом рассчитывать, что любой некрасивый партнер будет при этом чувствовать себя в обществе легко и непринужденно, или, например, что он не будет ревновать без особых оснований.
что любой некрасивый партнер*** Конечно, нельзя. Тут я соглашусь. Но выбор - не носить белое пальто" - мне кажется сомнительным, ибо так в мире станет меньше прекрасного. /* Это несправедливо. */ Так ведь "мир не Диснейленд". ;)*** Именно. Поэтому с несправедливостью лучше не мириться.)
/* Но выбор - не носить белое пальто" - мне кажется сомнительным, ибо так в мире станет меньше прекрасного. */ Так о том и речь, что это "пальто" надо решать, что ему более ценно: данный партнер или "количество прекрасного в мире".
Извините, я пропустил самую главную часть Вашей мысли - "были мы с устатку и не евши", бывает) Сейчас отвечу. я разбираю наиболее вероятную рефлексию партнера***, ***Ваши варианты реакции "пальто" только усугубляют "негатив" со стороны партнера.*** Тут я уже могу отвечать без "влезания в шкуру", а просто по личному опыту))) Нет. Эти варианты реакции вызывают исключительно афиг и восторг - по системе "блин, сам себе завидую - какой у меня классный партнёр". А ещё это очень... трогательно, что ли. То есть мне попадались на жизненном пути эти очаровательные вампиры))) Понимаете, там в постинге в описанной ситуации конкурирует на самом деле бывший муж дамы, и переваливает на даму ответственность за свои чувства...
а Вы заметили, что о бывшем муже дамы мы не знаем ничего, кроме как из рассказа дамы, пережеваного через восприятие психолога? Вы достаточно уверены в себе, квалифицированы, и никогда не ошибаетесь, чтобы сразу, не видя человека, не слыша его, он то, муж, ни к кому не обращался, сделать заключение, что в конкретном случае, перевранном и поданном через восприятие психолога, которого Вы же обвиняете в предвзятости и неадеквате, случае, конкурирует именно муж? простите, но по-моему эмоции, которые у Вас возникают при мысли, что какое-то "белое пальто" (под этим названием, судя по всему, у Вас значатся конкретные люди, которые чем-то Вам небезразличны, которыми Вы восхищаетесь) в чем-то сочтут небезупречным и недостойным восхищения, делают всякую беспристрастность невозможной; Вам очень нужно защитить кого-то, кто на "белое пальто" похож;
ну, т.е., вот описанные Вами реакции "сам завидую, какой у меня классный партнер", мне ни восхитительными, ни трогательными не кажутся, и в отношениях я бы их не хотела; я не хочу, чтобы мной восхищались, потому что я такая, что можно позавидовать тому, кому я досталась; вдруг, я завтра окривею, охромею, получу умственное расстройство и завидовать станет нечему?
вдруг, я завтра окривею, охромею, получу умственное расстройство и завидовать станет нечему?*** Господи, а это-то тут причём? В смысле - не могли бы Вы пояснить логическую связку, я её не понимаю. Вам очень нужно защитить кого-то, кто на "белое пальто" похож;*** Чтение в сердцах я, с Вашего позволения, опровергать не буду)
//Господи, а это-то тут причём? В смысле - не могли бы Вы пояснить логическую связку, я её не понимаю.//
что ж тут непонятного? Вы описали свою реакцию на очаровательных вампиров, и реакция эта, судя по вашим словам, кажется Вам лучшим вариантом, чем конкуренция, например; я всего лишь пояснила, что мне эта реакция лучшим вариантом не кажется; если бы именно такое отношение, ярко выраженное, проявляли ко мне, я бы человека с таким отношением могла записать в фанаты, но никак не в надежные партнеры или близкие друзья;
чтение в сердцах Вы можете не опровергать сколько угодно, в отсутствие опровержения я просто останусь при своем мнении
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Спасибо! Вполне достаточно для дальнейшего рассуждения.
Теперь посмотрим на один из вариантов следствия из этих ответов с точки зрения партнера "белого пальто", который сам далеко не "белый".
1. Стало быть "пальто" ценит красоту и безопасность, а с партнером ему "не красиво" и "не безопасно".
2. Безупречность дается ему очень легко, так что едва ли он может понять, каких усилий требует достижение хотя бы временами жалкого подобия такого результата. Поэтому рано или поздно он отнесет небезупречность партнера на счет нежелания пойти ему навстречу "по таким пустякам".
3. Значит в обратном случае - ему пришлось ждать под дождем по небрежности девушки - он будет считать ее ответственной за то, что оказался в опасности.
Так?
no subject
2.он отнесет небезупречность партнера на счет нежелания пойти ему навстречу "по таким пустякам".*** не-а))) Он же в белом, Вы забыли? Он проявит такт и понимание и _спросит_ - а во что обойдутся партнёру те вещи, которые для него самого "пустяки". И, между прочим (что с моей точки зрения огромный плюс) - после таких наводящих вопросов часто бывает легче понять, что можно сделать, чтобы и своё собственное пальто было побелее, и не убиться при том.
3.См. пункт выше. С чего? Ну не обязательно прилагается к белому пальто такая же требовательность к окружающим. Там в исходном постинге, кстати, это описано - "извини, прости, я опоздала".
Видите ли, я всего лишь хочу сказать, что "белые польта" - они разные бывают. Способ установления вайтбаланса в голове - разный. Один может это делать "на фоне окружающих", другой - "в сравнении с эталоном", который хранится во внутренней палате мер и весов.
no subject
Совершенно верно. Поэтому я разбираю наиболее вероятную рефлексию партнера именно на тот набор ответов, который Вы выбрали из множества вариантов. Вы же выдаете опять отношение к этой рефлексии с точки зрения самого "пальто", которая по большому счету значения не имеет. Причем Ваши варианты реакции "пальто" только усугубляют "негатив" со стороны партнера.
/* 1. Пальто ценит безопасность, а партнёр у него... ну, не очень предусмотрителен.)) Поэтому пальто ценит безопасность "за себя и за того парня". Партнёра-то он ценит тоже.) */
То есть партнер является обузой, которую "пальто" приходится тащить на буксире.
/* 2. Он проявит такт и понимание и _спросит_ - а во что обойдутся партнёру те вещи, которые для него самого "пустяки". */
Тем самым покажет, что эти вещи для него на самом деле значимы, и он прощает партнеру его неспособность быть в этих вопросах на уровне за прочие достоинства. Надо понимать, в этих самых прочих достоинствах партнеру следует быть очень на высоте, чтобы компенсировать свою ущербность в "пустяках".
/* 3. Ну не обязательно прилагается к белому пальто такая же требовательность к окружающим. */
А мнение самого "пальто" тут вообще никакой роли не играет.
Фактически по Вашему описанию "идеальный" для "пальто" партнер - это "паразит-эксплуататор", эксплуатирующий сознательно и получающий от этой эксплуатации удовольствие. Не факт, что партнер с такими свойствами придется "пальто" по вкусу.
no subject
Да почему? Ну вот просто такой человек, как "все" - иногда где-то что-то забывает и т. д. При этом эти люди просто принимают друг друга такими, как есть - вместе с пальто, забывчивостью и прочими кандибоберами.
и он прощает партнеру его неспособность быть в этих вопросах на уровне за прочие достоинства.*** Что плохого в том, чтобы прощать? ***компенсировать*** Нет, я правда не понимаю.))) Ну партнёр же не корова и не бытовая техника. Его же не по "набору потребительских качеств" выбирают.
А мнение самого "пальто" тут вообще никакой роли не играет.*** ??? То есть? Не важно, конкурирует ли человек на самом деле или нет - важно, как это воспринимается? Это несправедливо. Этак выйдет, что красивым быть нельзя - а то некрасивые решат, что это специально, чтобы их уязвить.
no subject
Совершенно верно. Для того, чтобы расстаться с человеком, достаточно соответствующего восприятия.
/* Это несправедливо. */
Так ведь "мир не Диснейленд". ;)
/* Этак выйдет, что красивым быть нельзя - а то некрасивые решат, что это специально, чтобы их уязвить. */
Красивым быть можно. Но нельзя при этом рассчитывать, что любой некрасивый партнер будет при этом чувствовать себя в обществе легко и непринужденно, или, например, что он не будет ревновать без особых оснований.
no subject
/* Это несправедливо. */
Так ведь "мир не Диснейленд". ;)*** Именно. Поэтому с несправедливостью лучше не мириться.)
no subject
Так о том и речь, что это "пальто" надо решать, что ему более ценно: данный партнер или "количество прекрасного в мире".
no subject
Сейчас отвечу.
я разбираю наиболее вероятную рефлексию партнера***, ***Ваши варианты реакции "пальто" только усугубляют "негатив" со стороны партнера.*** Тут я уже могу отвечать без "влезания в шкуру", а просто по личному опыту))) Нет. Эти варианты реакции вызывают исключительно афиг и восторг - по системе "блин, сам себе завидую - какой у меня классный партнёр". А ещё это очень... трогательно, что ли.
То есть мне попадались на жизненном пути эти очаровательные вампиры)))
Понимаете, там в постинге в описанной ситуации конкурирует на самом деле бывший муж дамы, и переваливает на даму ответственность за свои чувства...
no subject
Вы достаточно уверены в себе, квалифицированы, и никогда не ошибаетесь, чтобы сразу, не видя человека, не слыша его, он то, муж, ни к кому не обращался, сделать заключение, что в конкретном случае, перевранном и поданном через восприятие психолога, которого Вы же обвиняете в предвзятости и неадеквате, случае, конкурирует именно муж?
простите, но по-моему эмоции, которые у Вас возникают при мысли, что какое-то "белое пальто" (под этим названием, судя по всему, у Вас значатся конкретные люди, которые чем-то Вам небезразличны, которыми Вы восхищаетесь) в чем-то сочтут небезупречным и недостойным восхищения, делают всякую беспристрастность невозможной;
Вам очень нужно защитить кого-то, кто на "белое пальто" похож;
ну, т.е., вот описанные Вами реакции "сам завидую, какой у меня классный партнер", мне ни восхитительными, ни трогательными не кажутся, и в отношениях я бы их не хотела; я не хочу, чтобы мной восхищались, потому что я такая, что можно позавидовать тому, кому я досталась; вдруг, я завтра окривею, охромею, получу умственное расстройство и завидовать станет нечему?
no subject
Вам очень нужно защитить кого-то, кто на "белое пальто" похож;*** Чтение в сердцах я, с Вашего позволения, опровергать не буду)
no subject
что ж тут непонятного? Вы описали свою реакцию на очаровательных вампиров, и реакция эта, судя по вашим словам, кажется Вам лучшим вариантом, чем конкуренция, например;
я всего лишь пояснила, что мне эта реакция лучшим вариантом не кажется; если бы именно такое отношение, ярко выраженное, проявляли ко мне, я бы человека с таким отношением могла записать в фанаты, но никак не в надежные партнеры или близкие друзья;
чтение в сердцах Вы можете не опровергать сколько угодно, в отсутствие опровержения я просто останусь при своем мнении