Люди, памажите обрести покой

[morreth]

Когда я активно тусовалась с компанией медиков, среди которых были акушеры-гинекологи, мою линию "никогда не делать аборта" все дружно одобряли. Последствия аборта, по словам гинекологов - это их основной геморрой (правда тут же кто-то с медицинским цинизмом добавлял - "и кусок хлеба с маслом"). Особенно при первой беременности. Если при первой был аборт, говорили они - вторая сто пудов будет проблемной. Даже на самого лучшего хирурга бывает проруха, даже самый идеальный медикаментозный аборт - удар кувалдой по гормональной системе, которая уже наладилась на вынашивание и роды. Чем этот удар отзовется в дальнейшем - один черт знает. Хочешь остаться здоровой - лучше родить, тем более у тебя два раза прошло без патологий, значит не искушай судьбу и не порти систему, которую природа тебе, тьфу-тьфу-тьфу, склепала хорошо. Знала бы ты, сколько баб хотели бы такой аппарат, как у тебя, да уже поздняк метаться, вся матка покоцана.

И вот сегодня мне два человека - не знаю, медики или нет - сказали, что роды намного, намного опаснее.
Гугль ничего путного не принес, так что я вся в сомнениях - это что, в медицине в очередной раз девиз правления сменился? Или люди просто не в курсе?

Comments

[katherine-kinn.livejournal.com]

Это просто реакция на антиабортную пропаганду, я считаю.
Ну и то, что они не медики.

[o-huallachain.livejournal.com]

Я не медик, я парамедик, но переводила про это такую уйму, что вот тебе summary.

Аборты опасны относительно отдалёнными последствиями: могут развиться всякие вялотекущие воспалительные заболевания, возникнуть проблемы с проходимостью труб, нарушения гормонального фона, которые, в свою очередь, могут провоцировать новообразования, и тд. Но собственно непосредственную опасность для жизни аборт представляет редко - если, конечно, этот аборт не выполняет сумасшедшая феминистка сама себе на дому пылесосом или вешалкой для одежды.

Может случиться прободение матки, это серьёзно, но не смертельно - производятся нужные манипуляции, прописываются антибиотики, накладываются швы.

Из-за ряда факторов может случиться массивное кровотечение, которое, если его не удаётся остановить обычными методами, может привести к удалению матки. Но опять-таки это не смертельно, если медперсонал не прохлопал ушами.

Смертельна эмболия (воздушная или околоплодными водами), встречающаяся при аборте, но она встречается и при родах, причём при родах чаще.

При этом количество крайне опасных для здоровья или напрямую ведущих к летальному исходу состояний при родах весьма велико. Так что рожать действительно довольно опасное занятие, и именно поэтому я напрочь не понимаю всякие там роды в поле под родовым кедром. Уж очень много бывает в родах такого, что в стационаре, при наличии медиков, аппаратуры, приспособлений ещё есть шанс роженицу не пустить на тот свет, а вне стационара - увы.

[dgared.livejournal.com]

Я простой, малообразованный обыватель, посему подозреваю, сменился девиз правления (хорошее заимствование, "говорящее"). Это как с ранним сексом и маструбацией. То "специалисты" пишут и кричат, как это всё хорошо, то так же громко орут, как это всё плохо.

[taki-net.livejournal.com]

Не исключено, что имеются в виду разные вещи, например, эти люди видели статистику по МИКРОабортам. Или смешанную (куда записаны все вместе прерывания).

[pevicei-budu.livejournal.com]

сходите в ru_childfree =) Там такие вероваяния прививают очень эффективно =)

[morreth.livejournal.com]

***При этом количество крайне опасных для здоровья или напрямую ведущих к летальному исходу состояний при родах весьма велико.***

Медики за рюмкой чая говорили, что оно увеличивается пропорционально числу перенесенных абортов.

[audiart.livejournal.com]

Так а если рожать вообще не собираться? Тогда все возможные осложнения при последующих беременностях и родах побоку.

[morreth.livejournal.com]

Ну, тогда да.
Только какого хрена право погубить свое будущее так волнует народ аж до дрожи?

[morreth.livejournal.com]

В ходе гугления я нашла вот что:

http://www.epochtimes.ru/content/view/23906/3/

Но это относится к категории "хорошо организованный пиздец", а не к категории "нормальные роды".

[plaksa80.livejournal.com]

Возможно, из зависти - к чужому добру, которое бездарно уничтожается

[audiart.livejournal.com]

Свое будущее все по-разному видят. Кому-то, видимо, кажется, что именно эта незапланированная беременность нафиг погубит им все то будущее, о котором мечталось...

[plaksa80.livejournal.com]

Аборт - произвол человеческий, смерть в родах - произвол Божий чаще всего. От последнего не подстраховаться, вот он и кажется страшнее.
С другой стороны, роды - естественный биологический процесс, и в здоровом организме при сознательном отношении женщины к своей миссии:) роды (чаще всего) проходят успешно.
Возможно, делать жупел из естественных биологических процессов - неотъемлемое свойство цивилизации?

[gem-in-i.livejournal.com]

Будущее - это не только возможность произвести на свет потомков без физиологических проблем.

[gem-in-i.livejournal.com]

естественный биологический процесс, и в здоровом организме при сознательном отношении женщины к своей миссии:) роды (чаще всего) проходят успешно.

Если чаще - это в 50% случаях и больше, то да. Чаще всего.

[stanislav-kiev.livejournal.com]

Надо сделать, чтобы не губила... Одно соображение - решившие рожать сталкиваются ведь с теми же проблемами. Поскольку проабортная пропаганда внедрила мем "право на выбор", проблемы матерей вроде как можно не решать - сама ж выбрала. Биологический отец вроде ни при чем. В интернете далеко ходить не надо - полюбуйтесь на ненависть чиста самцов к "залетевшим голодранкам, которые чета требуют". По Вашему, это феминистическое (или просто вменяемое) решение?

[stanislav-kiev.livejournal.com]

Сколько, по-Вашему, процентов родов (при условии адекватной медицины) проходят успешно? Википедия дает 2000 на 100000 смертность в Сьерра Леоне и 0 на 100000 в католической стране Ирландии. В США - 11 на 100000, или 0, 011%.

[one-way.livejournal.com]

а в связи с чем вообще такой вопрос возник?
чисто риторический или вам надо принимать решение?

Offtopic

[ingwall.livejournal.com]

Как парамедику и переводчику - Вас не затруднит заглянуть вот сюда: http://community.livejournal.com/sadtranslations/889270.html и сказать своё веское слово?

Спасибо. :)

[emelushka.livejournal.com]

Вопрос терминологии: что понимать под "опаснее". По количеству осложнений после однозначно лидирует аборт, но, положим, бесплодие после для чайлдфри - не осложнение а удачное решение проблемы. С другой стороны для того, чтобы умереть от аборта, если он не криминальный, нужна конкретная непруха. Умереть в родах же можно на раз-два причем в самом навороченном центре: атоническое кровотечение, и можно заказывать надгробье (утрирую немного, но совсем немного).
Вообще вот нагуглилось: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0199/reprod03.php Название пафосное и в статье на мой вкус сплошные передергивания, но табличка с раскладом смертности хороша. Полагаю, если погуглить еще "материнская смертность причины" - это если интересует именно шанс умереть от того и другого - можно еще хороший расклад найти.

[emelushka.livejournal.com]

Ну да, естественный процесс. Инструмент биологического отбора. Если оставить в стороне произвол Божий (потому как об этом только Он судить и может), то "сознательное отношение женщины", конечно, роляет, но как оно может повлиять на развитие клинически узкого таза и и атонического кровотечения - ума не приложу.
Почему-то про "естественный процесс" чаще всего твердят люди без медицинского образования.

Материнская смертность

[emelushka.livejournal.com]

Вот данные ВОЗ: http://www.who.int/making_pregnancy_safer/topics/maternal_mortality/ru/index.html
Вот по России
http://www.rmj.ru/articles_5764.htm
Сепсис одинаково применим как к послеродовым так и к послеабортным осложениям, наркоз больше к послеабортным, кровотечения чаще послеродовые, остальное понятно более-менее.
С "просто осложнениями" хуже, пока ничего путного не нагуглила.

[gem-in-i.livejournal.com]

Это Вы к чему?
Я намекала на то, что при естественном биологическом процессе смертность будет такая, как адептам естественности в страшных снах не снилось. Хоть и меньше пятидесяти, да. Вот Сьерра Леоне близка к естественности, судя по цифрам.

Цифры, кстати, странные, я другие нашла:
Материнская - nationmaster.com/graph/hea_mat_mor-health-maternal-mortality
Детская - nationmaster.com/graph/hea_inf_mor_rat-health-infant-mortality-rate

У Ирландии никак не ноль.

[error-lapsus.livejournal.com]

Да, вообще-то, современная медицина и от смерти в родах научилась страховаться намного лучше, чем это имело место до её появления.
А успешно в большинстве случаев проходит и русская рулетка, если в барабане всего один патрон.
Если полагаться на "естественные биологические процессы" - большинство ныне живущих сограждан померло бы во младенчестве и в детстве. Я бы раз пять помер, не дожив до совершеннолетия, уж точно. Так что "неотъемлемое свойство цивилизации" имеет под собой некоторые основания.

[nhura.livejournal.com]

Вы таки хотите сказать, что в периуд запрета на аборты мужики от детей не бегали и баб во всём не обвиняли?

[morreth.livejournal.com]

***Почему-то про "естественный процесс" чаще всего твердят люди без медицинского образования.***

Люди без медицинского образованиятвердят об этом совсем не в том смысле, в каком люди с медицинским образованием.
Медики имеют в виду, что система под названием "женский организм" в целом приспособлена к вынашиванию и родам, и справляется с процессом так же, как, скажем, пищеварительный тракт - с процессом еды. Дело врача - помочь в тех случаях, когда организм _не_ справляется.

У людей без медицинского образования иногда есть идиотское убеждение, что организм должен справляться сам в любом случае.