![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Люди, памажите обрести покой
Когда я активно тусовалась с компанией медиков, среди которых были акушеры-гинекологи, мою линию "никогда не делать аборта" все дружно одобряли. Последствия аборта, по словам гинекологов - это их основной геморрой (правда тут же кто-то с медицинским цинизмом добавлял - "и кусок хлеба с маслом"). Особенно при первой беременности. Если при первой был аборт, говорили они - вторая сто пудов будет проблемной. Даже на самого лучшего хирурга бывает проруха, даже самый идеальный медикаментозный аборт - удар кувалдой по гормональной системе, которая уже наладилась на вынашивание и роды. Чем этот удар отзовется в дальнейшем - один черт знает. Хочешь остаться здоровой - лучше родить, тем более у тебя два раза прошло без патологий, значит не искушай судьбу и не порти систему, которую природа тебе, тьфу-тьфу-тьфу, склепала хорошо. Знала бы ты, сколько баб хотели бы такой аппарат, как у тебя, да уже поздняк метаться, вся матка покоцана.
И вот сегодня мне два человека - не знаю, медики или нет - сказали, что роды намного, намного опаснее.
Гугль ничего путного не принес, так что я вся в сомнениях - это что, в медицине в очередной раз девиз правления сменился? Или люди просто не в курсе?
И вот сегодня мне два человека - не знаю, медики или нет - сказали, что роды намного, намного опаснее.
Гугль ничего путного не принес, так что я вся в сомнениях - это что, в медицине в очередной раз девиз правления сменился? Или люди просто не в курсе?
no subject
Так вот - он в большинстве "естественных" случаев справляется очень неважно. Тому свидетельством - показатели смертности в дотехнологическую эпоху. И никакие молитвы вкупе с сознательным отношением не помогали, во всяком случае, статистически заметно. Человеческие знания и умения, при всей их ограниченности, как-то сильно надёжнее оказались в итоге, чем все сверхъестественные факторы, помноженные друг на друга (даже в предположении, что оные факторы вообще существуют).
no subject
no subject
no subject
Поясните, пожалуйста, что означают закавыченные естественные случаи, в которых организм справляется неважно.
no subject
Я-то лично полагаю, что для людей, по крайней мере, со времён неолитической революции - естественным является как раз вмешательство в "естественные" процессы.
no subject
Интересно, есть ли статистика материнской смерти у млекопитающих в дикой природе? Коррелирует ли она с материнской смертнотью в среденвековье или в развивающихся странах, где роды проходят без медицинского вмешательства?
Если бы я была бы эволюционисткой, то сказала бы, что высокая материнская и младенческая смертность поддреживала бы численность Homo Sapiens в оптимальных для существования биосферы планеты пределах.
no subject
no subject
Впрочем, солью, ибо злостный оффтопик. Спасибо за разговор.
no subject
Это бессмылсенная постановка вопроса. У вида Homo sapiens sapiens большие проблемы с физиологией деторождения - эволюция бросила этот вид на полпути, в результате мы имеем узкий таз матери (обусловленный прямохождением) и большую голову ребенка (обусловленную наличием разума).
ТО етсь деторождение для человека связано с большми риском смерти как матери, так и ребенка, чгео у животных быть не может.
Без медицинской помощи первыми родами погибает примерно треть женщин, одни роды - это один, редко два ребенка, смертность без медицинской помощи в первый год жизни приближается к 50%, ребенок несамостоятелен до 13-14 лет, половое созревание начинается на 13-14-м году жизни - какой вид, кроме человека, может себе такое позволить в дикой природе? Никакой.
Мы вне эволюции. О каком "естественном отборе" можно говорить в применении к разумному существу, живущему группами, у которого поведенческие программы наложены друг на друга либо отсутствуют вообще?
no subject
no subject
По сути дела, вся медицина направлена на то, чтобы помешать этим естественным процессам развиться, оставив в покое только физиологические роды. Которые - да, случаются часто, но далеко не так часто, как хотелось бы.
no subject
Почему? Это как раз цветник патологий, связанных с недоеданием, антисанитарией, тяжелой работой и проч.
no subject
no subject
И что?
no subject
Сытость, гигиена и проч - продукт цивилизации. Не думаю, что наши предки в пещерах регулярно ели досыта, спали в тепле по 8 часов в день и т.д. и т.п.
no subject
Почему люди начинают уходить от темы в какие-то джунгли?!
no subject
Как понимать "опасность" - как количество осложнений или как вероятность откинуть копыта? Ответа на этот вопрос так и не было. Как понимать "естественность"? Естественность в Англии, России и какой-нибудь Сьерра-Леоне совершенно разные понятия.
А то, блин, у каждого свое понимание термина и начинается холивар.
Человек изначально создание джунглей и вся медицина построена на том, чтобы прогнуть "естественное" положение вещей с благоприятную для выживания особи сторону. Контрацептивы - это тоже, блин, неестественно, но если выбор между таблетками и родами каждый год лично я выберу роды.
no subject
Прочитала Вашу статью про католический феминизм в http://community.livejournal.com/feministki/1327996.html. Полностью с Вами согласна. (сразу стало легче на душе, а то дискуссия из-за взаимного непонимания начинает принимать удручающие формы и размеры)
Видела в обсуждении статьи мнения тех девушек, которые твердили об опасностях родов. Возможно, это только их личные страхи, подкрепленные медицинскими терминами.
В государственной медицине "девиз правления" еще долго будет повышением рождаемости, потому что из демографической ямы надо выбираться.