morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-05-25 10:49 pm

Люди, памажите обрести покой

Когда я активно тусовалась с компанией медиков, среди которых были акушеры-гинекологи, мою линию "никогда не делать аборта" все дружно одобряли. Последствия аборта, по словам гинекологов - это их основной геморрой (правда тут же кто-то с медицинским цинизмом добавлял - "и кусок хлеба с маслом"). Особенно при первой беременности. Если при первой был аборт, говорили они - вторая сто пудов будет проблемной. Даже на самого лучшего хирурга бывает проруха, даже самый идеальный медикаментозный аборт - удар кувалдой по гормональной системе, которая уже наладилась на вынашивание и роды. Чем этот удар отзовется в дальнейшем - один черт знает. Хочешь остаться здоровой - лучше родить, тем более у тебя два раза прошло без патологий, значит не искушай судьбу и не порти систему, которую природа тебе, тьфу-тьфу-тьфу, склепала хорошо. Знала бы ты, сколько баб хотели бы такой аппарат, как у тебя, да уже поздняк метаться, вся матка покоцана.

И вот сегодня мне два человека - не знаю, медики или нет - сказали, что роды намного, намного опаснее.
Гугль ничего путного не принес, так что я вся в сомнениях - это что, в медицине в очередной раз девиз правления сменился? Или люди просто не в курсе?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-26 12:04 pm (UTC)(link)
***Там где-то в треде давали ссылку на материнскую смертность в развивающихся странах. Так вот - это как раз естественное развитие событий.***

Почему? Это как раз цветник патологий, связанных с недоеданием, антисанитарией, тяжелой работой и проч.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2010-05-26 01:12 pm (UTC)(link)
Так недоедание, антисанитария, тяжелая работа и проч. - это как раз образ жизни подавляющего большинства населения доиндустриального общества. И даже индустриального очень значительное время. А уж совсем естественно, без технологий хотя бы неолитических, люди вообще в среднем по 20 лет жили...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-26 03:36 pm (UTC)(link)
***Так недоедание, антисанитария, тяжелая работа и проч. - это как раз образ жизни подавляющего большинства населения доиндустриального общества.***

И что?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2010-05-26 03:37 pm (UTC)(link)
Ну так это все и обеспечивает "естественный отбор". Кто выжил в таких увловиях - тот молодец и передаст гены дальше.
Сытость, гигиена и проч - продукт цивилизации. Не думаю, что наши предки в пещерах регулярно ели досыта, спали в тепле по 8 часов в день и т.д. и т.п.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-26 03:47 pm (UTC)(link)
Я ни слова не сказала, блять, об естественном отборе!
Почему люди начинают уходить от темы в какие-то джунгли?!

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2010-05-26 03:53 pm (UTC)(link)
А потому что изначально вопрос поставлен некорректно.
Как понимать "опасность" - как количество осложнений или как вероятность откинуть копыта? Ответа на этот вопрос так и не было. Как понимать "естественность"? Естественность в Англии, России и какой-нибудь Сьерра-Леоне совершенно разные понятия.
А то, блин, у каждого свое понимание термина и начинается холивар.
Человек изначально создание джунглей и вся медицина построена на том, чтобы прогнуть "естественное" положение вещей с благоприятную для выживания особи сторону. Контрацептивы - это тоже, блин, неестественно, но если выбор между таблетками и родами каждый год лично я выберу роды.

[identity profile] plaksa80.livejournal.com 2010-05-26 11:06 pm (UTC)(link)
Простите, пожалуйста. Увлеклись:)
Прочитала Вашу статью про католический феминизм в http://community.livejournal.com/feministki/1327996.html. Полностью с Вами согласна. (сразу стало легче на душе, а то дискуссия из-за взаимного непонимания начинает принимать удручающие формы и размеры)
Видела в обсуждении статьи мнения тех девушек, которые твердили об опасностях родов. Возможно, это только их личные страхи, подкрепленные медицинскими терминами.
В государственной медицине "девиз правления" еще долго будет повышением рождаемости, потому что из демографической ямы надо выбираться.