morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-03-06 10:46 am

Заяц ПЦ поселился в мозгах

http://www.diary.ru/~joker-theatre/p98766734.htm?discuss&from=0

Нет, на этот раз тот же заяц живет в мозгах и у меня. Я понимаю все резоны Вираго. Решительно все. Но как только я воображаю себе, ак захожу в центр занятости и сдаю такого вот человека - как у меня в горле встает некоторый "поперек". И я понимаю, что ни шмагу. Вот просто физиологически ни шмагу раскрыть рот и сказать "А у нас в доме вот такой-то не снялся с учета, но работает". Даже если он мне не кум, не сват, не брат, а совсем чужой человек. Даже если это, например,противный дядька со второго этажа. Или Маня с девятого, которая должна за сто лет за квартиру.

Доктор, что со мной не так?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-03-06 08:54 pm (UTC)(link)
//Я Ваших инвектив, простите, не понимаю. Чтобы изменить дрянную систему социального страхования - нужно именно российское правительство, никто другой этого сделать не может. //

а зачем российскому правительству ее менять, если всех все устраивает, и вместо того, чтобы настаивать на изменениях, все дружно, на всех уровнях воруют из бюджета, и дружно же молчат об этом?
зачем, если вместо того, чтобы кричать, что закон не работает, работает плохо, не достигает цели, население дружно выбирает нарушение закона?

//Кто это будет делать? Вы прекрасно понимаете, что кроме личных знакомых каждого конкретного человека никто этого делать не будет//

правда? т.е., негосударственных благотворительных организаций не существует ни в одной стране мира? никаких касс взаимопомощи никогда не было?

//Я просто не понимаю логики, по которой Вы образуете альтернативу - "или должно без государства решать все социальные проблемы, либо нужно соблюдать все установленные государством правила самому и требовать того же от других".//

а я такой альтернативы не образую;
я просто говорю, что деньги, из которых платится государственное пособие по безработице, - это не личные средства чиновников и миллионеров, это деньги, которые забрали из дохода предприятий и зарплаты конкретных людей, которые платят налоги;
и что _не_платить_ налогов со своей зарплаты и одновременно получать бюджетную помощь - поступок нелогичный и некрасивый; допустимый только тогда, когда общество или государство сказали "у нас хватает на это денег, можно", или когда уж иначе себя вести никак невозможно без угрозы для выживания;
и что я вполне понимаю людей, которые о таких вещах не думают, потому что сами налогов не платят и получают черную и серую зарплату;
их поведение очень объяснимо

//Если мне вдруг приспичит защитить бюджет от расхитителей - мне кажется, достойнее будет начать с расхитителей покрупнее. Впрочем, это все равно практически бесполезно - без изменения правил игры и политического режима все, что будет спасено от одних воров, украдут другие.//

я Вам, простите, не мешаю начинать с каких угодно расхитителей, буду только приветствовать;
в отличии от Вас; Вы вот меня скопом со всеми возможными заявителями записали в дуры и мелкие пакостницы;
а правила игры никогда не изменятся, пока все будут молчать;
потому что о краже миллионов свидетели молчат и не возмущаются точно по тем же основаниям, которые приводите Вы; слово в слово;
все ждут, когда за них правила игры царь батюшка или Господь мановением руки переменит;
а не каждый перестанет сам воровать и соседа за руку поймает;

[identity profile] abax.livejournal.com 2010-03-06 09:43 pm (UTC)(link)
"зачем российскому правительству ее менять?"
- понятия не имею. Полагаю, что менять оно ее ни в каком случае не будет.

"т.е., негосударственных благотворительных организаций не существует ни в одной стране мира? никаких касс взаимопомощи никогда не было?"

Я, кажется, говорил о России. Если Вы мне сообщите, куда обратиться мужику, который давеча стоял передо мной в очереди в центре занятости - который после удара по голове туго соображает, документы сжег вместе с дачей, и положено ему, если он восстановит трудовую книжку, обойдя всех своих последних работодателей, сколь мне помнится, пособия рублей девятьсот - я сделаю заметку на будущее, может быть, и пригодится.

"что _не_платить_ налогов со своей зарплаты и одновременно получать бюджетную помощь - поступок нелогичный и некрасивый"
Я так не думаю, хотя бы потому, что _не платить налогов_ совсем - в принципе невозможно.

"Вы вот меня скопом со всеми возможными заявителями записали в дуры и мелкие пакостницы"
*4

"каждый перестанет сам воровать и соседа за руку поймает"
Самому прекратить воровать - это правильно. А соседа за руку ловить, в большинстве случаев, бесполезно.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-03-08 06:10 am (UTC)(link)
//понятия не имею. Полагаю, что менять оно ее ни в каком случае не будет.//

именно; оно не будет; а Вы и не собираетесь его к этому побуждать и того требовать;
а значит система останется такой навсегда;
а поскольку в таком виде система может только деградировать, с ней это и происходит;

//Если Вы мне сообщите, куда обратиться мужику, который давеча стоял передо мной в очереди в центре занятости - который после удара по голове туго соображает, документы сжег вместе с дачей, и положено ему, если он восстановит трудовую книжку, обойдя всех своих последних работодателей, сколь мне помнится, пособия рублей девятьсот - я сделаю заметку на будущее, может быть, и пригодится.//

объясняю популярно: я бы этому человеку дала _своих_ денег или предложила помощь, если уж мне так жалко этого человека; я бы искала ему работу по трудовому соглашению, пока он трудовую книжку не восстановит;
в любом случае, воровать бы я его не учила;
а я многих учила, как это делать, потому знаю, о чем говорю

//Я так не думаю, хотя бы потому, что _не платить налогов_ совсем - в принципе
невозможно//

да ну?

//Вы вот меня скопом со всеми возможными заявителями записали в дуры и мелкие пакостницы//

да хоть восемь, Вы оценили мой поступок, как мелкую пакость или глупость, для которой не может быть никаких оправдывающих мотивов

//Самому прекратить воровать - это правильно. А соседа за руку ловить, в большинстве случаев, бесполезно//

именно, когда на Вас кинутся наркоманы-малолетки, отбирать кошелек, мне стоит молчать, ничего не делать, на помощь не звать, в свидетели не идти и милиции их не выдавать;
нечего ловить их за руку