Извините, может мое поведение в Вашем ЖЖ и выглядит навязчиво ,но, основной перл ,там пробежавший (ой, кстати ,а куда Ваш коммент делся?, когда открыла - был, пока дочитала - исчез), да, так вот: pashyrey повторю тут пост из своего жж.
Мені особисто насрать в якій мірі вони співпрацювали з нацистами. Для мене факт співпраці чи не співпраці взагалі не є критерієм оцінки героїзму. Але мене дивує чому ніхто не згадує про іншу лінію відносин. Не "німці-ОУН" і не "більшовики-ОУН", а передусім "українці-ОУН". Ось тут на мою думку найсумнівніша діяльність ОУН. Бо бандерівці використовували не стільки партизанські методи. скільки терористичні. І тому по суті були терористичною організацією. Вони залякували і вбивали своїх же братів-українців. Вбивали передусім з метою залякування інших що є 100% тероризмом. Тому мені б хотілося щоб наші (і не наші) історики зосередились не на тому сидів чи ні Бандера у концтаборі і якими були масштаби співпраці ОУН з Абвером, а на діяльності оунівців відносно власне населення України. А доки про це мовчать, я особисто утримуюсь від героїзації цієї організації та її очільників.
muzyka_sniv правильне міркування. на жаль, ніхто цього не робитиме в процесі державницького легендогенезу.
Знаете ,мне все же думается: сравнивать еврейский народ и украинцев несколько... Хорошо ,есть такая вещь ,как самоидентификация. Думаю ,у евреев с этим проблем гораздо меньше, чем у украинцев. Еще - фактор экономический отбрасывать со счетов не надо. Когда видишь бардак вокруг и сплошную несправедливость ,смысл взывать к национальному сознанию? - ибо сами взывающие... того. Вы правы - конечно, Де Валера" крайне не хватает, но ,опять же, все упирается в деньги - а их платят и под них остальные танцуют. Не пройдут все эти лозунги у народа - устал он. Так глядишь- взбунтуется окончательно и будут все рядом - и бизнесмены ,и националисты ,и проч... стоять (если еще не стоят - в сознании масс)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
pashyrey
повторю тут пост из своего жж.
Мені особисто насрать в якій мірі вони співпрацювали з нацистами. Для
мене факт співпраці чи не співпраці взагалі не є критерієм оцінки
героїзму.
Але мене дивує чому ніхто не згадує про іншу лінію відносин. Не
"німці-ОУН" і не "більшовики-ОУН", а передусім "українці-ОУН".
Ось тут на мою думку найсумнівніша діяльність ОУН. Бо бандерівці
використовували не стільки партизанські методи. скільки терористичні.
І тому по суті були терористичною організацією. Вони залякували і
вбивали своїх же братів-українців. Вбивали передусім з метою
залякування інших що є 100% тероризмом.
Тому мені б хотілося щоб наші (і не наші) історики зосередились не на
тому сидів чи ні Бандера у концтаборі і якими були масштаби співпраці
ОУН з Абвером, а на діяльності оунівців відносно власне населення
України. А доки про це мовчать, я особисто утримуюсь від героїзації
цієї організації та її очільників.
muzyka_sniv
правильне міркування. на жаль, ніхто цього не робитиме в процесі державницького легендогенезу.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Интересно; хотя отношение к сим явлениям сформировано принципиально различное.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Хорошо ,есть такая вещь ,как самоидентификация. Думаю ,у евреев с этим проблем гораздо меньше, чем у украинцев. Еще - фактор экономический отбрасывать со счетов не надо. Когда видишь бардак вокруг и сплошную несправедливость ,смысл взывать к национальному сознанию? - ибо сами взывающие... того.
Вы правы - конечно, Де Валера" крайне не хватает, но ,опять же, все упирается в деньги - а их платят и под них остальные танцуют. Не пройдут все эти лозунги у народа - устал он. Так глядишь- взбунтуется окончательно и будут все рядом - и бизнесмены ,и националисты ,и проч... стоять (если еще не стоят - в сознании масс)