morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-02-08 07:47 pm

Развлекаюсь

Выясняю, чего НЕ ДОЛЖЕН знать человек, чтобы любить Зыкова всерьез.

Русского языка - это было понятно давно.
Разницы между ауксилиями и легионами.
Вообще, разницы между профессиональной, наемной и рекрутской армией.
Тактики позднесредневекового пехотного боя.

Буду выяснять дальше :)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-02-09 06:44 pm (UTC)(link)
МАтчасть учить. Это только на поздних парадных портретах КОртес и компания в железе. А в натуре там не у каждого второго был шлем и не у каждого третьего кираса. А помто они вообще перешли на ацтекские стеганые панцири - от ацтекских стрел защиты хватало, а от макуитля (дубинки с обсидиановыми лезвиями) и кираса не спасала. А таскать на себе ржавеющее железо - не, они быстро от этого отказались.
ЧИсто в военных действиях стальное оружие тоже преимуществ не давлао - при офигительном численном перевесе ацтеков.
Конкистадоры выигрывали за счет тактики (ацтеки сражались не чтобы убить, а чтобы выпендриться и захватить в плен) и опыта совсем других войн - большинство конкистадоров начинали наемниками в итальянских войнах.
И то - в "ноче тристиа" их резали, как баранов.
А победили они политически, обратив против ацтеков их же собственных вассалов.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2010-02-09 07:19 pm (UTC)(link)
Учимся читать текст. Где я писал что конкистадоры победили индейцев только (мая,инков а не толькo конкретно ацтеков) за счёт оружия и доспехов? Про премущество в бою которые давали доспехи писал, кстати другой бонус были лошади и пушки.

--в "ноче тристиа" их резали, как баранов
И что? Причём тут снаряжение и постоение то? Кстати тот факт что часть испанцев смогла прорваться и уйти как раз показывает их высокий уровень.

-- А победили они политически, обратив против ацтеков их же собственных вассалов
А их и обращать особо не надо было. Атцтеки достали тласкаланцев и прочих так,что они сами прибежали к испанцам.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2010-02-09 09:08 pm (UTC)(link)
Да не было там преимущества. Иначе не отказывались бы испанцы от кирас и шлемов.
Лошадей у них было не так много, лошади были безумно дороги, потери были большие, с фуражом проблема. Так что лошадей берегли, и множество рейдов и длительных походов были преимуществнено пешими.

То, что в "Ноче тристиа" испанцы смогли прорваться и уйти - это как раз заслуга организации и опыта. Снаряжение им только мешало, они же там бросили все, включая добычу. И больше они такой добычи не видели, кстати.
Пушки те... Вы ж посмотрите, что это были за пушки. Я в прошлом году переводила научно-популярную книжку про ацтеков и конкистадоров, так пришлось перевернуть много материала по теме. ОТ тех пушек проку было разве что психологически. А переть их через джунгли и леса было тяжело.

А с политикой - надо было уметь. Не у всхе получалось. ВОт Берналь Диас вообще пишет, что своими дипломатическими успехами КОртес был обязан донье Марине, которая подсказывала ему местные расклады, переводила и вела подготовительные переговоры. Да и сам Кортес по части интриг был не промах.
А большая чатсь конкистаждоров "первых призывов" сгинула к чретям собачьим, невзирая на превосходство в вооружении, дсопехах и снаряжении. ВМесте с лошадьми и собаками.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2010-02-09 09:33 pm (UTC)(link)
-- ОТ тех пушек проку было разве что психологически
Так даже этого хватало на раз-другой.Технические прибамбасы давали премущество первое время, постояно выезжатьза их счёт нельзя.Пару сражений они ползвлят выиграть,а потом с этим научаться бороться.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2010-02-10 04:27 am (UTC)(link)
Последнее можно сказать вообще про любой вид превосходства, кстати, не только про техническое.