Шпилька для Юлии

[morreth]

***Ну и ладно, надо вам "свободный секс" и телесные наказания в Гондоре - пожалуйста! У меня в Арде их все равно не будет...***

Кажется, телесные наказания все-таки есть в Арде Толкиена. Увы.

Как в первый раз, когда ты поймал меня в своей роще - и не оставил в покое; ни меня не выпорол, ни стен своих не надстроил.

Как видим, Саэлон говорит о порке словно о вещи само собой разумеющейся.
Не знаю, как относился к телесным наказаниям Профессор, но в современной ему Англии они практиковались в школах аж до 60-х годов.

Comments

[pudgik.livejournal.com]

Так вы в чистый мир рабство тащите????? Под видом тюремного заключения.

Уж лучше порка - выпорол и гуляй себе. Куда меньше психотравма, знаете ли...

[julia-monday.livejournal.com]

Я тащу? Это в ПТСР рабство у эдайн есть, а не у меня!

А что бы Вы предпочли - порку или улицы подметать? Между прочим, у Толкина есть такое "возмещение ущерба" - когда пленные дунлендинги помогли восстанавливать разрушенное ими же в Рохане. После чего их отпустили. Вполне справедливо - нанес ущерб - возмести, отработай. Это не рабство.

[pudgik.livejournal.com]

Помня историю нашей страны - порку, разумеется, а не принудительный труд. И пусть мне кто скажет, что в ГУЛАГе труд был не общественно полезным, и речи не шло о "возместить обществу ущерб".
Я уж не говорю, что в той ментальности "вася украл у маши кошелек" не значит что общество понесло урон, а не маша.

И разницу между "отпустили на свободу народ, который пойдет к себе домой, ибо дома коровы не доены, жены не глажены, дети лоботрясами растут", и "выпустили человека, который живет преступной деятельностью" я тоже вижу.

[julia-monday.livejournal.com]

Вот только не надо сразу про Гулаг (кстати, он был "убыточным предприятием"). Я спросила про "улицы мести", а не про "в рудниках работать". Понятное дело, что второе - хуже порки.

[pudgik.livejournal.com]

Так те же яйца. Если вы не в курсе, то во всех странах, где общественный труд практикуется как вид наказания, и не вырождается в ГУЛАГ, предусмотрено законодательное право заключенного от него отказаться. И тогда - просто тюрьма, как ограничение свободы.
Чего доиндустриальное общество себе позволить не может, поверьте экономисту.

[morreth.livejournal.com]

Юлия сама экономист.
"А тетя Роза - старший экономист..."

[pudgik.livejournal.com]

Ну, понимаете, Ольга, это мы,в платном вузе, Маркса учили в лучих традициях СССРа, со сдачей зачетов и докладов, в бесплатных местах про него как-то забыли в 90е, ограничившись Микро и Макроэкономиксом.

[morreth.livejournal.com]

И как часто дунлендингов брали в Рохан на общественные работы?
Может, это была РАЗОВАЯ акция?
Вот мне почему-то текст говорит, что это была РАЗОВАЯ акция.
Не говоря уж о чувствительной разнице между пленником и преступником.

[julia-monday.livejournal.com]

То, что удобно - то из цитат и выводят.

[boldogg.livejournal.com]

Кто это говорит...

[morreth.livejournal.com]

Мы уже поняли, что это ваш метод, не надо лишний раз объяснять. :).