morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-01-22 10:39 am

Шпилька для Юлии

***Ну и ладно, надо вам "свободный секс" и телесные наказания в Гондоре - пожалуйста! У меня в Арде их все равно не будет...***

Кажется, телесные наказания все-таки есть в Арде Толкиена. Увы.

Как в первый раз, когда ты поймал меня в своей роще - и не оставил в покое; ни меня не выпорол, ни стен своих не надстроил.

Как видим, Саэлон говорит о порке словно о вещи само собой разумеющейся.
Не знаю, как относился к телесным наказаниям Профессор, но в современной ему Англии они практиковались в школах аж до 60-х годов.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-01-23 01:02 pm (UTC)(link)
Помня историю нашей страны - порку, разумеется, а не принудительный труд. И пусть мне кто скажет, что в ГУЛАГе труд был не общественно полезным, и речи не шло о "возместить обществу ущерб".
Я уж не говорю, что в той ментальности "вася украл у маши кошелек" не значит что общество понесло урон, а не маша.

И разницу между "отпустили на свободу народ, который пойдет к себе домой, ибо дома коровы не доены, жены не глажены, дети лоботрясами растут", и "выпустили человека, который живет преступной деятельностью" я тоже вижу.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2010-01-23 01:09 pm (UTC)(link)
Вот только не надо сразу про Гулаг (кстати, он был "убыточным предприятием"). Я спросила про "улицы мести", а не про "в рудниках работать". Понятное дело, что второе - хуже порки.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-01-23 01:24 pm (UTC)(link)
Так те же яйца. Если вы не в курсе, то во всех странах, где общественный труд практикуется как вид наказания, и не вырождается в ГУЛАГ, предусмотрено законодательное право заключенного от него отказаться. И тогда - просто тюрьма, как ограничение свободы.
Чего доиндустриальное общество себе позволить не может, поверьте экономисту.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-01-23 01:30 pm (UTC)(link)
Юлия сама экономист.
"А тетя Роза - старший экономист..."

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-01-23 01:37 pm (UTC)(link)
Ну, понимаете, Ольга, это мы,в платном вузе, Маркса учили в лучих традициях СССРа, со сдачей зачетов и докладов, в бесплатных местах про него как-то забыли в 90е, ограничившись Микро и Макроэкономиксом.