О т. н. "мужской прозе"

[morreth]

С Фатлаба:


"Круз - мужской автор, много стрельбы, ТТХ вооружений, У него в книгах совершенно нет розовых соплей и описаний душевных переживаний инфантильных героев".



Я не знаю, насколько хорош Круз (не читамши), но сдается мне, джентльмены, что инфантильность как раз и заключается в обожании пукалок и резалок, любовном их описывании и облизывании... Словом, весь этот милитаризм в коротких штанишках. Цитируя друой отзыв оттуда же, "Такое чувство что автор подписался на какой-то журнал по оружию.И как только получает новый номер,так и вставляет в книгу то что там нового прочитал..."


Что такое вообще мужская проза? Про танчики и патрончики? Типа, девочки не могут про это писать, только мальчики? Хня, ничего сложного и специфически мущщинского нет в писании о танчиках и патрончиках: главное, справочниками обложиться.


Или дело в том, что девочки - они пишут, типа, про настоящих девочек, а мальчики - про настоящих мальчиков? Тоже хня: в абсолютном большинстве прочитанных мной творений т. н. "мужской прозы" в главгерах фигурирует то, что мужчиной является только с биологической точки зрения. Одна Панкеева создала удачных мужских образов больше, чем Круз, Зыков и Беркем до кучи взятые.


Есть еще мнение, что мущщины с бОльшим удовольствием и меньшим напрягом читают про выпущенные кишки и разлетающиеся при прямом попадании мозги. И это снова возвращает нас во времене коротких штанишек, когда мальчики наперебой доказывают, что могут сколько угодно смотреть на дохлую крысу, и их не тошнит, вот!


Ага. То-то нянечки и санитары в больницах сполшь мужчины, ну просто сплошь. Чёт-то никто из любителей вышибать персонажам мозги с треском и брызами, не торопится писать, как, скажем, ЛЕЧИТЬ огнестрел. Хотя бы как первую помощь оказать. Не царское это дело.


Если бы эти книшшки были полезны хотя ы в утилитарном смысле этого слова - ну, типа как книжки про Томека. Если бы из них можно было узнать, как в дождь развести костер или чем промыть загрязненную рану, когда под рукой нет ни спирта, ни чего-либо похожего на сприт, ни кипяченой воды, ни даже простой. Или - чем, скажем, коллапс отличается от комы, и что человком делать в первом случае, а что - во втором. Так ведь нет. Рецепт выживания в большнстве случаев звучит совсем инче: надо быть просто самым подлым и всегда стрелять первым.


Ага. Вот только у Светы Прокопчик и Юлии Латыиной эта тема раскрыта куда лучше и реалистичнее. И кстати, с таким количеством жесткача, что Дима Быков, думая, что этим Латыниной польстил, сказал, что она пишет "по-мужски".


(Рану, кстати, в полевых условиях, когда нет ни кипяченой воды, ни спирта, лучшше всего промыть мочой. Она стерильна.)


Так что загадка "мужской прозы" остается неразрешенной. В чем состоит пресловутая "литературная мужественность"? Кто ответит.


ЗЫ: все еще не читав Круза, ознакомилась с его гражданской позицией:

Люди делятся на активных и интеллигентных. Одни делают, другие - "ум, честь и совесть" (с). Последние вымирают, а в случае прихода Песца - передохнут быстро.

Так вот, мне что-то ни фига не верится, что А. Круз пишет настоящую мужскую прозу. Настоящую мужкую прозу писал Виктор Шкловский, который не "передох" ни в голодном и холодном Петербурге, занятом большевиками, ни на Гражданской, ни потом. Большего жесткача, чем его "Сентиментальное путешествие" я ни у кого в нашей фантастике не видела (да простит меня Олег Дивов, но у него тоже).

Comments

Re: Прошу прощения за оффтоп...

[http://users.livejournal.com/_gwendolyn/]

>Чеченская и афганская войны все-таки радикально отличаются от войны "настоящей", т. н. "тотальной". Тем, что на второй войне поле боя инода как бы "приходит в гости" само, не спрашиваясь. Вот буквально вчера был тыловой госпиталь, и вдруг фигак - уже "поле боя".

Мне кажется, мы ускакали куда-то в сторону:)
Войны отличаются? Да.
Следует ли из этого, что методы лечения, существовавшие на более "дикой" войне, лучше, надежней и в случае "возвращения к дикости" нужно будет вернуться к ним? Нет, нет и нет.
Прогресс в медицине - это не только теплая операционная и инструменты под рукой. Это, в первую очередь, знания - а военно-полевая хирургия значительно продвинулась со времен ВОВ. Что-то, что считалось правильным тогда, пересмотрено, что-то было изучено и принесло практические плоды позже (в том числе на опыте локальных войн), что-то стало неактуальным из-за изменения свойств вооружения и поражающих факторов. При всем уважении к людям, работавшим на той войне - я не вижу разумных причин оглядываться на 43 год.

>У нас ее НЕТ. Вообще, то есть совсем.
Понимаете, вы все время исходите из предпосылки, что где-то там, может быть, далеко, но в пределах досягаемости, все-таки есть больница, где в конце концов рану обработают правильно и проколют пациента антибиотиком.
А по вводной (постапокалипсис) у нас ее нет. Ну просто нет, и все. Исходить надо из этой предпосылки - пациент получит кипяченую воду тогда, когда она ему будет нужна, как мертвому припарка.

Да фиг с ней, с больницей. Ножи и зажигалки у нас остались в постапокалипсисе-то?

>Мы можем не промывать рану, промыть водой из ближайшей лужи и промыть ее веществом, которое содержит приемлемое количество микробов на см3, уж во всяком случае, меньше, чем вода из лужи и набитая в рану землица. Ваш выбор?

Нет здесь выбора. Варианты №2 и №3 равно бесполезны, от первого хотя бы не будет дополнительного вреда. Но я, опять таки, не верю в будущее, в котором из всего накопленного человеком хлама осталось только огнестрельное оружие.

Re: Прошу прощения за оффтоп...

[morreth.livejournal.com]

***Прогресс в медицине - это не только теплая операционная и инструменты под рукой. Это, в первую очередь, знания - а военно-полевая хирургия значительно продвинулась со времен ВОВ***

Продвнулась. И вообще появление антибиотиков многое поставило иначе.
Но проблема в том, что антибиотик, даже зная, как, на коленке не сделаешь. Изготовление того же пенициллина требует технологий как минимум середины ХХ века. Ферментер для пенициллазы в лаборатории алхимика не соорудишь. Возможен, конечно, вариант - "грязный" экстракт, который Флеминг получил еще в 1929 году. Со всеми вытекающими.

Вы, наверное. по натуре оптимист, потому что лично мне вариант отбрасывания человечества ко временам МВ2 кажется невероятной удачей. Человечество в результате глобальной катастрофы отлетит, скорее всего, в позднее Средневековье.

Re: Прошу прощения за оффтоп...

[http://users.livejournal.com/_gwendolyn/]

Я имела в виду именно прогресс "чистого" знания. Грубо говоря, при наличии совершенно одинакового набора инструментов современый хирург любую огнестрельную рану рассечет, так как знает о т.н. зоне вторичного некроза и том, что через пару дней ткани, которые сейчас выглядят пристойно, погибнут, разовьется локальный отек и нагноение, а "старинный" примерно треть ран (без видимого загрязнения и размозжения тканей) оставит без ПХО - и огребет осложнения. Хотя, конечно, и тому и другому будет далеко до результатов, которые можно получить в нормальных условиях - с антибиотиками, современными антисептиками, парентеральным питанием и прочей радостью.

А с точки зрения применения научных знаний "на местах" человечество и сейчас, увы, одной ногой в Средневековье - и как-то маловероятно, что выберется оттуда...

Re: Прошу прощения за оффтоп...

[morreth.livejournal.com]

Да. Об обзательном иссечении огнестрельных ран у этого дядьки тоже было. Что, дескать, не ленитесь, сволочи, иссекайте ткани, которые кажутся на вид здоровыми, лучше прихватить лишку, чем поиметь нагноение.

А что касается "чистого знания" - то в "Полевом госпитале" Хукера есть одна очень классная глава, где в МЭШ прислали такого вот адепта чистого знания, первклассного хирурга из Токио. Ну, значит, встал он к столу, работает - все хорошо, вот наплыв раненых закончился, все вышли расслабляться и курить, и Дюк говит этому парню примерно так:
- Мужик, ты все сделал хорошо и правильно, но ты шил своего пациента четыре часа. За то время, пока ты работал, мы с Пирсом сделали пятерых. Если бы мы работали как ты - трое из них не дожили бы до операции. А в общем и целом ты очень хороший хирург, большая честь с тобой работать.

Re: Прошу прощения за оффтоп...

[http://users.livejournal.com/_gwendolyn/]

Значит, молодец был доктор, сумел на практике выявить закономерность, которой дали научное обоснование позже. Что, однако, не делает _все_ его советы однозначно правильными.

А в "МЭШе", если я не путаю эпизод, не было никакого высококлассного хирурга, а была парочка выпускников, которых в большой клинике, может, дальше крючков не пускали, а взрослые дядьки об них и выпендрились, заодно прочитав лекцию об основах сортировки прямо-таки по Пирогову ("наше дело - заштопать по-быстрому, а дальше пусть в тыловом госпитале разбираются"). Ни о каком преимуществе практики перед знанием этот эпизод не говорит, потому что на самом деле одно другому не противоречит. Если кто-то недоучился или недопрактиковался - это его личные проблемы.

Re: Прошу прощения за оффтоп...

[morreth.livejournal.com]

Да кой леший ему был в этих обоснованиях, если он своими глазами видел, что неиссеченные раны воспаляются в 2 случаях из 3.

Я могла перепутать эпизоды, но эпизод с классным хирургом там тоже был.
Впрочем, я сегодня начала перечитывать... Уточню